Обсуждение игроков и тренеров клуба
Stivi
Сообщения: 6132
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 18:53

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение Stivi » 11 янв 2019, 16:35

Мне как-то тоже эти второсортные чашки не уперлись. Пусть это звучит и высокомерно, мол можно подумать в бутруме им уже места нет, но сезон для меня будет восприниматься одинаково разочаровывающе, хоть с Кубом Англии и/или КАЛом, хоть без них, если по итогу мы не завоюем ни один из двух главных трофеев. К тому же, здесь нужно чутоку удачи, а о какой удаче идет речь если одни играют с Ротерхемами и Бертонами, а у других Челси и Вулверхэмптон. Нам просто не повезло с календарем, так бывает. Все остальные играли с днищами.
RIP, Саша.

Alone Fan
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 05:46

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение Alone Fan » 11 янв 2019, 17:15

Отлично, личный взгляд есть у каждого. А все таки, кроме трофеев, есть ли критерии успешного сезона?
Перечитал много мнений, все такое глобальное. Ну правда, есть же что-то другое, кроме трофеев!? По прошлому году мы ничего не взяли, но от футбола, от огня или урагана, народ балдел! Чужие болелы обзавидовались:))

Может я переболел, но Афины, Базель, Киев - это лишь один поганый вечер. При этом какие два осиновых кола забил Доссена в марте-09! Мы в 13/14 не смогли, но помните, как Флано сбил воду с сетки и рамы на УХЛ или удар в штангу Суареса на Энфилде против Арсенала - не гол, но башню сорвало! А гол Мане Сити: остановка, пауза, вынимай! Кто усидел на месте, когда Фирмино продавил Стоунза??

Оставлю свое глупое определение сезона: как болельщику мне важно видеть в команде движение вперед, чтобы не было безысходности, чтобы все отбросить и на 2 по 45 включиться в живое огненное зрелище! Невозможно зарядиться на трофей, но можно с командой проделать путь к трофею! И мне важно в апреле-мае быть в драке, а там как карта ляжет. Примерно так:)) эмоции пару раз в неделю:)

Клопп это дает! Поэтому некое виртуальное давление на него из-за отсутствия трофеев считаю перебором. Просто потому (и именно потому!!), что мы ничего давно не выигрывали! А тут мол вдруг должно сыпать прям чашками. На мой вкус, никто не смог и не сможет сделать больше.

Аватара пользователя
Kurtd
Глав.редактор
Сообщения: 6569
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 21:10

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение Kurtd » 11 янв 2019, 17:21

Alone Fan писал(а):На мой вкус, никто не смог и не сможет сделать больше.
С этим, кстати, я согласен на все сто процентов.
Чашками сыпать не должно, но их хочется не меньше, чем крутых виражей на пути к Киеву или Базелю, ес чесна. Это, в принципе, всё, что я хотел сказать своими простынями.
...скоро мы увидим, как скауты Премьер-лиги будут бродить вокруг родильных домов Мадрида, Барселоны и Парижа в надежде получить очередного гения прямо из рук акушерки. (с) Д.Каррагер

BlazerB
Сообщения: 7099
Зарегистрирован: 24 июл 2006, 14:07
Откуда: Токио, Япония

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение BlazerB » 11 янв 2019, 17:42

Kurtd писал(а):
Alone Fan писал(а):На мой вкус, никто не смог и не сможет сделать больше.
С этим, кстати, я согласен на все сто процентов.
Чашками сыпать не должно, но их хочется не меньше, чем крутых виражей на пути к Киеву или Базелю, ес чесна. Это, в принципе, всё, что я хотел сказать своими простынями.
Понятно, что хочется но планомерное мощное развитие гораздо важнее прямо сейчас. Будет развитие придут и чашки.

Аватара пользователя
Andvari1391
Юзер года 2018
Сообщения: 8679
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:32
Откуда: Энгельс

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение Andvari1391 » 11 янв 2019, 17:52

Stivi писал(а):Пусть это звучит и высокомерно, мол можно подумать в бутруме им уже места нет, но сезон для меня будет восприниматься одинаково разочаровывающе, хоть с Кубом Англии и/или КАЛом, хоть без них, если по итогу мы не завоюем ни один из двух главных трофеев.
Я еще дальше схожу - для меня он даже со взятым ушастым будет разочаровывающим. На этот сезон есть только одна цель, всем понятная, от этого результата и буду отталкиваться в оценке сезона.
FSG out?

Аватара пользователя
IAndrewI
Администратор
Сообщения: 6499
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 15:09
Откуда: Дзержинск (Донецкая область), Украина

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение IAndrewI » 11 янв 2019, 18:09

IAndrewI — банит, Gagarin — админит
какую ж функцию и цель
преследует на этом сайте
artml

(by Jari)

karabin
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:23
Откуда: Lodz, Poland

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение karabin » 11 янв 2019, 18:13

Ну это очевидно было. 7 матчей из 7 выбил. Рядом никто не стоял даже
Со 100% результатом еще Сульшер был, но он то в 2 раза меньше сыграл :sm

Alone Fan
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 05:46

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение Alone Fan » 11 янв 2019, 18:15

Kurtd, тогда welcome to the real world!:) конкуренция в АПЛ просто аномальная! И Клопп красавец хотя бы потому, что выбрал очень непростой проект! И его похоже неслабо так прет от того, что он создает:)))
Сейчас можно говорить о некоем паритете в отношениях, но год назад было очевидно: Клопп нужен нам больше, чем мы ему. Хорошая химия. Исполнители хэви-мэталл иногда играют долгие лирические проигрыши (да и баллады исполняют мощные), вот хочется думать, что первый круг и был таким проигрышем, а скоро начнется настоящий хэви:)) :liv2

ПыСы: поздравления с наградой! Удивлен тем, что с сентября-16 не награждали... Казалось, он почаще должен бы получать...

Аватара пользователя
mooromets
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 17:16
Откуда: Карлсруэ<-Киев<-Донецк

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение mooromets » 11 янв 2019, 18:51

Я бы сказал, что согласен со всеми.
Топ-клуб это
1) выигрывать ЛЧ и чемпионат
2) проигрывать ЛЧ и чемпионат (2-ое место, ну, бывает, конкурентов много) и выигрывать домашние кубки, ЛЕ
3) выдавать такие матчи, которые потом записываются, ставятся на полку, чтобы потом пересматривать каждый год

Клуб, который соответствует всем трём пунктам - топ. Двум пунктам - скорее топ, но нужно присмотреться: может, притворяется только? Один пункт - точно не топ.
Тоттенхэм и Арсенал последних восьми лет Венгера - только №3 пункт - в топку.
Лестер - только №1 пункт - в топку.
Ливерпуль при Клоппе: уверенный пункт №3, и лишь половина пункта №2. Но подождём конца сезона.
I'm The Normal 2

vitaliy80
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 21:20

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение vitaliy80 » 11 янв 2019, 19:13

Да не будет ни у кого к Клоппу никаких претензий.Для владельцев главные трофеи хранятся на их банковских счетах. :wink: Клопп максимально удобен в этом плане,он не требует баснословных трат,работает с тем, что есть и достигает результатов положительных.Ливерпуль значительно вырас в стоимости как бренд,лидер по трансляциям в АПЛ,если не ошибаюсь.Вот недавно нашел статью-лидер по количеству и сумме ставок в Украине https://isport.ua/other/788252-liverpul ... vyj-bokser. В мире думаю тоже в лидерах. Команда показывает яркий футбол и вызыаает эмоции,заставляет сопереживать.Спонсоры подтягиваются опять же.Растет фанатская база,среди нейтральных болельщиков тоже есть интерес и симпатия. Пока эта модель работает-ничего меняться не будет.Владельцы в первую очередь бизнесмены-их интересует доход,а не количество кубков.Удастся что то выиграть-конечно они против не будут.Но сверх меры тратиться на это не будут.Это для шейхов с их шальными деньгами чемпионат сродни скачкам.Мое мнение такое.
Вот когда спонсоры и болельщики совместно начнут требовать громких побед-тогда что то и сдвинется.
Даже на этом форуме практически все удовлетворены тем,как обстоят дела.

Добавлено спустя 19 минут 9 секунд:
[quote="Alone Fan"]Kurtd, тогда welcome to the real world!:) конкуренция в АПЛ просто аномальная! И Сейчас можно говорить о некоем паритете в отношениях, но год назад было очевидно: Клопп нужен нам больше, чем мы ему. Хорошая химия. Исполнители хэви-мэталл иногда играют долгие лирические проигрыши (да и баллады исполняют мощные), вот хочется думать, что первый круг и был таким проигрышем, а скоро начнется настоящий хэви:)) :liv2
Я не согласен с тем,что нам Клопп нужен больше,чем мы ему.Возможно он сам не хочет дополнительного давления,которое оказывалось бы на него в условном Реале.
Ливерпуль и Боррусия в этом плане чем то схожи.Здесь можно планомерно и не торопясь строить свой проект.Болельщики годами готовы ждать.Когда то читал статью о том,что Клоппу более удобно работать с молодыми и нераскрученными игроками,чем с готовыми звездами.Возможно и в этом что то есть.К тому же зарплату он получает сопоставимую с тренерами ТОП клубов.Здесь больше симбиоз скорее :wink:

Аватара пользователя
RiseUp
Сообщения: 3274
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:54

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение RiseUp » 11 янв 2019, 20:04

Кубки лиги и Англии никому не нужны не потому, что это плохие турниры, а потому что за них финансовое вознаграждение никчемное. Следовательно престиж тоже никчемный. Если бы в КА зарабатывали столько же денег, сколько в АПЛ или хотя бы половину того, то никто второй состав не выпускал бы.

Аватара пользователя
Don Pumpkin
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 05:34

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение Don Pumpkin » 11 янв 2019, 20:06

vitaliy80Не требует баснословных трат, говоришь... Видимо, рекордные покупки в защиту и в раму - это так, мелочёвка. Ну как за лучком и укропчиком на рыночек сгонять.
А ведь оба - это прямые хотелки Клоппа.
Переустановите Вселенную и перезагрузитесь!

Аватара пользователя
RiseUp
Сообщения: 3274
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:54

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение RiseUp » 11 янв 2019, 20:07

Don Pumpkin, так у него перед этим лучшего игрока продали. Извольте компенсировать, а то там всякие Реалы/Баварии тренера ищут...

Kendrick Lamar
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 19:36
Откуда: Сочи

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение Kendrick Lamar » 11 янв 2019, 20:13

Можно сколько угодно заниматься демагогией, но трофей в виде кубка АПЛ нужен нам как воздух. Уже 29 год пошёл, сколько уже можно ждать? Если не возьмём сейчас, то это будет огромный удар ниже пояса. Пора бы уже снять с себя это клеймо неудачников, и перестать в конце каждого сезона наблюдать трофеи у конкурентов утешая себя победами прошлого и фразой "ничего страшного, следующий сезон точно наш".
Dreams worth more than money

romka
Сообщения: 7082
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:44

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение romka » 11 янв 2019, 20:41

vitaliy80,
Прекрасно настрочил. Интересно,есть еще такие, которые считают что хозяева набивают карманы на Ливерпуле?
На форуме запрещаются
3.5. Заниматься флудом и поддерживать полемику не по теме ветки (офф-топ).

Alone Fan
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 05:46

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение Alone Fan » 11 янв 2019, 20:50

vitaliy80, надо понимать, что иной формы управления клубом для побед, кроме как заливание шальными деньгами, вы себе не представляете? Напрасно. Сити ввалил ярд, но титул взял Лестер,- как так?? Деньги еще не все.
Спонсоры и болельщики ничего совместно требовать не могут:) они могут только платить или не платить:)
А владельцы... Они же имеют отношение к тому, что команда показывает яркий футбол и привлекает внимание? А вот с амбициями, тут можно заметить изменения, ведь мы в топ-4 и с Кариусом/Миньоле пробивались. Для этого рекорды трансферные не нужны. Но тут строится что-то основательное, не на сезон-два... А удовлетворенность форумчан в большинстве пока лишь процессом, который происходит, а не результатом... Но и результат ждем!

По части кто и кому больше нужен: у меня перед глазами две ситуации с уходом лидеров (Суарес и Коутиньо). Ок, масштаб немного разные, один системный, другой нет, один -воин, другой - :censor ... Но все же, при Роджерсе развалилось вообще все! Деньги потрачены так, что стыдно. А с Коутом ситуация управляемая: тренер еще и усилил команду. Вернувшись в начало: швыряйте пароходы денег и дайте рулить Роджерсу, что получите? Ответ прост, вы получите перестройку каждый сезон. За много лет у нас внятная стратегия построения команды, которая позволяет удивить букмекеров:)

Аватара пользователя
Crash
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 20:27
Откуда: Moscow

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение Crash » 11 янв 2019, 20:58

Не кривя душой - я абсолютно равнодушен к кубку Англии и кубку Лиги.
Когда мы выиграли последний в тягомотном матче с Кардифом, я больше огорчился бестолковой игре, чем порадовался поднятому трофею.
Возможно, для местных англичан эти кубки имеют другую ценность, не спорю.
До сих пор перед глазами эти бесконечные Ходжсоны, которые подписывают всяких Кончески,Йовановичей и прочий неликвид.
Клопп, лучшее, что было в Ливерпуле, за последние 12 лет, что я болею.
FSG out

vitaliy80
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 21:20

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение vitaliy80 » 11 янв 2019, 21:07

romka писал(а):vitaliy80,
Прекрасно настрочил. Интересно,есть еще такие, которые считают что хозяева набивают карманы на Ливерпуле?
А ты считаешь,что они добрые альтруисты? Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и Ромке бесплатно покажет кино?Они успешные бизнесмены прежде всего.Ливерпуль их актив.Мне Генри видится грамотным и достаточно жестким,прагматичным человеком.Не вижу в этом ничего зазорного.
При том подходе который я вижу как раз клуб и развивается поступательно и Клопп тот человек который максимально удовлетворяет требования собственника.Все риски сводятся к минимуму.Продали Коутиньо-влили деньги в состав,в хотелки Клоппа.Лишних трат они делать не будут.Клуб на самообеспечении,если можно так сказать.Мне эта модель управления кстати очень нравится.А посыл был к тому,что в случае если мы условно прийдем вторыми Клоппу опасаться ничего не стоит.Захочет кто то уйти-продадим с максимальной для себя выгодой и найдем замену.При всех проблемах которые имеются,клуб выглядит достаточно стабильным.
Alone Fan - Я как раз и не являюсь сторонником вваливания бабла,как вы выразились.А по поводу могут ли требовать болельщики или спонсоры,то думаю могут.Спонсоры в большей мере.Не воспринимайте это буквально.Но бонусы в спонсорском контракте за выигрыш чемпионата,или Лиги чемпионов способны быть дополнительным стимулом

Аватара пользователя
Don Pumpkin
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 05:34

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение Don Pumpkin » 12 янв 2019, 13:09

RiseUp Который ему и особо нужен не был, а за такие сумасшедшие деньги - да почему бы и нет? Вирджила он хотел ещё до продажи Коутиньо, и было б всё на мази, если не всем известные обстоятельства, из-за которых за ним пришли только зимой.
Переустановите Вселенную и перезагрузитесь!

Аватара пользователя
RiseUp
Сообщения: 3274
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:54

Re: Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III

Непрочитанное сообщение RiseUp » 12 янв 2019, 14:49

Don Pumpkin, но сути это не меняет. Продали одного игрока за очень дорого, потом купили новых игроков, пусть даже за рекордные деньги. Тут важен контекст. Это совсем не то же самое, что купить несколько игроков за рекордные деньги и никого при этом не продать. Много раз это обсуждали.

Ответить

Вернуться в «Команда»