Обсуждение игроков и тренеров клуба
Аватара пользователя
zen
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:26

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение zen » 15 июл 2017, 21:56

Zip, включи скаутинг, купи тебе типа перспективного ноунейма - будешь недоволен мол надо игрока здесь и сейчас, а не ждать понятия не имею сколько лет, а может еще и не вырасти в сильного футболиста.
Вот игрок здесь и сейчас, да не звезда, не жжет в атаке, не Марсело или Альба, чтоб и там и тут успевать на отлично, но игрок достаточно надежный в обороне, молодой, с паспортом, за смешные деньги по нынешним временам. Опять не то.
Как ты достал своим нытьем уже, ей-богу.
Не будет топ-лз, НЕ БУДЕТ этим летом. Смирись и угомонись.

Аватара пользователя
Roman_1993
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 11:24
Откуда: Казахстан, Алматы

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение Roman_1993 » 15 июл 2017, 22:43

zen, Достаточно надежный это как? 80 мячей команда пропустила, это достаточно надежный? Ясно, что обороняется вся команда, но и он ее часть. Он вообще в атаке не жжет. Достаточно надежный за смешные деньги - это Клаван. А это просто деньги на ветер.

Аватара пользователя
AlteRnaTiVe
Сообщения: 7863
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 01:30
Откуда: Estonia,Tallinn

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение AlteRnaTiVe » 15 июл 2017, 23:04

Zip писал(а): Но между Родригезом и ,бохмой, Робертсоном я без малейшего колебания выберу второго.
:D
П.с Вообще не знаю кто такой этот Робертсон. Какой то ноунейм..по нарезкам ничерта не понятно. Да и по ним можно лишь об атакующих навыках сделать какое то представление..

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Roman_1993 писал(а):Он вообще в атаке не жжет. Достаточно надежный за смешные деньги - это Клаван.
я б добавил, достаточно надёжный для...Халл Сити.

Аватара пользователя
mishamono
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 18:58
Откуда: Нск
Контактная информация:

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение mishamono » 15 июл 2017, 23:46

На уже упомянутой в этом треде пикче-сравнении Робертсон по стате практически идентичен Бертрану. Да, он не метит в звезды и топы, но я и не помню чтобы клуб озвучивал намерение искать левого защитника в основу, а коль скоро мы выбираем опцию на лавку и под ротацию (при наличии сверхдорогих целей на это ТО), то я предпочту восьмимилионного Робертсона условному Бертрану за лямлв 15. Спору нет, хочется большего, но в условиях наших летних раскладов это неплохой бизнес по расширению обоймы.

Аватара пользователя
YKROP
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 29 июн 2014, 17:15

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение YKROP » 16 июл 2017, 00:58

По мне Милнер на левом фланге (хоть и временами бесился с него) не так портил картину, как отсутствие стабильного партнёра для Матипа и высококлассного игрока в центре.
Клуб тратит весь бюджет на точечные усиления именно в эти 2 позиции (ну и обновили рекорд с Салахом, да). Логичное решение взять затычку, чтоб просто каши особо не портил.
Хотя я больше хотел Сессеньона из Фулхема, у того потанцевал в плюсах.

Аватара пользователя
Zip
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 21:00
Откуда: Утроба

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение Zip » 16 июл 2017, 01:29

zen писал(а):Zip, включи скаутинг, купи тебе типа перспективного ноунейма - будешь недоволен мол надо игрока здесь и сейчас, а не ждать понятия не имею сколько лет, а может еще и не вырасти в сильного футболиста.
Так Робертсон и есть перспективный (по возрасту, но не уровню) ноунейм.
Когда обещают 100-150 миллионов чистыми на трансферное окно, то я ествественно, имея Милнера слева, буду недоволен Роберсоном. Опятьь же, не из за возраста и статуса больше, а скорее из за уровня. Личные впечатления - даже для защитника почти худшей команды чемпионата он слабо смотрится. Прям вот режет глаз.

Cameleo
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 18 май 2017, 17:57

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение Cameleo » 16 июл 2017, 01:41

Когда обещают 100-150 миллионов чистыми на трансферное окно, то я ествественно, имея Милнера слева, буду недоволен Роберсоном.
Бесспорно прав.
Но лично мне было бы интересно прочесть чего ты ожидаешь от левого защитника и что он должен уметь, чтобы подойти Ливерпулю. Если не составит труда написать - с удовольствием прочту.

Аватара пользователя
Zip
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 21:00
Откуда: Утроба

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение Zip » 16 июл 2017, 02:26

Cameleo, ну я не прошу Марсело или Лама. Я прошу кого-то хотя бы уровня Энрике его первого сезона. Тот же Алонсо(хотя он и вингбек) стоил не баснословных денег, но в атаке был шикарен.
Валенсия очень прилично у МЮ смотрится.Герейро, которым мы по слухам интересовались и которому тоже еще и 24 нет. Что-то подобного типа.
Я не очень понимаю, как не имея защитника, с которым можно обыграться, можно на 100 % использовать потенциал очень приличных краев в лице Мане и Саллаха.

Например, если защищающийся не глупый, то , видя забегание Клайна, он не побежит его бешено встречать, а сконцентрируется больше на Мане, потому что в атаке Клайн деревянен. Ну дойдет до него мяч - пусть вешает, там Фирмино, боже мой. На большее он неспособен. Милнер почти такой же персонаж ведь.
Недавно где-то попадалась след. информация.К сожалению, не могу привести источник. Кидал в чат подкаста.
Ограниченность Милнера и Клайна усугубляла ситуацию. Джеймс совершает в среднем 5,7 неудачных кросса за матч (второй с конца показатель в лиге): перекладывая мяч с левой ноги под правую, он дает защитникам время расставиться и прикрыть нападающих «Ливерпуля». У Натана схожие недостатки: он идет 34-м среди фулбеков АПЛ по передачам под удар (0,6 за матч). Соответственно, воспользоваться изоляцией ни тот, ни другой не могут.

Аватара пользователя
Abel
Модератор
Сообщения: 6355
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 14:21
Откуда: Уссурийск

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение Abel » 16 июл 2017, 06:05

Один небезызвестный ирландец в 23 года вообще в 3 лиге бегал. Спустя 6 лет выигрывал ЛЧ, а потом и лучшим ее ассистентом становился. И не то чтобы он в техническом плане был заметно сильнее Робертсона, просто мозги работали как надо.

У Эндрю хорошая физика, далеко не самая деревянная техника, и даже в полумертвом Халле были видны проблески интеллекта в плане игры накоротке с последующим открыванием.
Главный вопрос хватит ли у него мозгов(У Морено вот не хватило), чтобы все это правильно использовать.
Если шотландец поймет как действовать в системе прессинга Клоппа, и при этом будет грамотно занимать позицию во время позиционной обороны, то 8 миллионов покажутся копейками.

В любом случае риск минимальный, и в случае неудачи можно вернуться к укреплению левого фланга обороны следующим летом, когда по хорошему уже не должно быть такого количества более важных позиций, требующих усиления.

Аватара пользователя
zen
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:26

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение zen » 16 июл 2017, 08:42

Roman_1993, для меня его 0 (ноль) ошибок в обороне (как минимум) за прошедший сезон = достаточно надежный. Мы конкретного игрока берем, вот и смотреть надо на конкретно его показатели. Или по твоей логике, раз мы пропустити почти в два раза меньше, то Милнер почти в два раза круче обороняется, чем он ? Смешно.

Zip, ну это твои личные впечатления, я ничего такого прям деревянного не увидел. Нормально он с мячом работает, двигается, выбирает позицию. Еще раз - Робертсон как основной лз сейчас слабоват конечно, но на вырост для ротации с Милнером это оптимальный вариант цена/качество. Через год, возможно, займутся серьезным укреплением и позиции ЛЗ, а Робертсон останется для ротации.
p.s. ты просишь хотя бы Энрике, а как по мне так Энрике подеревяннее будет, чем Робертсон. Личные впечатления.

Аватара пользователя
Mardum
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 17:14

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение Mardum » 16 июл 2017, 09:04

На самом деле, интерес Ливерпуля к Робертсону был давно. За ним и еще двумя шотландцами следили еще с 2013 года, т.е. со времен Роджерса.
Сейчас, просто реанимировали интерес и активизировались. Он рассматривался еще и в 2014 году, но выбрали Морено.
Может ошиблись с выбором. Сейчас ТШ хочет попробовать этот вариант. Риск минимален или хотя бы очень низкий.
Получается, как в случае с Салахом. Интерес клуба был раньше. Но с египтянином риск гораздо выше, 37 млн.фунтов на кону и игрок берется в основу атаки.
Итого прослеживается тенденция возвращения к старым трансферным целям и, как следствие, возможный вывод. Это не игроки, которыми интересовался Клопп изначально.
Т.е. возрастает риск, что игроки могут не прижиться в команде, проникнуться идеями Клоппа в Ливерпуле.
Причем, по египтянину, что проектный риск превратится в операционный выше, чем у Эндрю Робертсона.

Аватара пользователя
JFK
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 15:39

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение JFK » 16 июл 2017, 09:56

YKROP писал(а):Хотя я больше хотел Сессеньона из Фулхема, у того потанцевал в плюсах.
Сессеньон смотрится симпатично, но это совсем уж на далекое будущее (и неизвестно сколько денег хочет за него "Фулхэм"), а Робертсон, если способен прогрессировать и играть на другом уровне, то время настало.

Аватара пользователя
kreator
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 14:43
Откуда: Донецкая область.

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение kreator » 16 июл 2017, 11:26

Могу понять этот трансфер, только если Клопп разглядел в Эндрю недюжий талант. Но пока что в верится с трудом.
Поэтому ,на данный момент, такое решение проблемы левого защитника считаю полной дичью!

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Abel писал(а): В любом случае риск минимальный, и в случае неудачи можно вернуться к укреплению левого фланга обороны следующим летом, когда по хорошему уже не должно быть такого количества более важных позиций, требующих усиления.
Ну да , мы часто пытаемся решить вопрос полумерами. А потом , как у нас случается , нам чуточку не хватило...

Аватара пользователя
RiseUp
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:54

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение RiseUp » 16 июл 2017, 11:42

Ставка будет на Милнера. Робертсон берется для ротации. Кому-то может не нравиться игра Милнера, но в условиях необходимости больших трат на Салаха, Кейта и Ван Дейка, наверно, Клопп решил именно так.

У Милнера через год заканчивается контракт, никаких разговоров о продлении нет. Вот через год, после его ухода, и будет куплен качественный ЛЗ в основу, а Робертсон так и останется лавочником. Или Робертсон спрогрессирует и станет основным. Или его вообще продадут, продлят Милнера и уже он будет использоваться для ротации (на многих позициях кстати).

Конечно, это далеко не предел мечтаний, потому что за год может произойти всё что угодно. Может через год снова будут более важные трансферы на повестке дня. Посмотрим.

Аватара пользователя
Mardum
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 17:14

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение Mardum » 16 июл 2017, 11:49

RiseUp, Да, возможно, скорее всего Ваши мысли правильные.
Позицию левого защитника отложили на последующие год-два. Милнер играет нормально, иногда проседает, но все равно терпимо.
Данная позиция не является самой горящей и наиболее приоритетной, этим летом.
Через год, либо Робертсон подтянется и вырастет в игрока основы (либо Морено останется, возьмется за ум и перестроится :D ).
Либо, с уходом Джеймса из футбола будут искать левого защитника топ-уровня. В 2018(19) году.

Idaho
Сообщения: 3447
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 00:11
Откуда: Рівне, Україна

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение Idaho » 16 июл 2017, 11:56

Roman_1993 писал(а):Достаточно надежный это как? 80 мячей команда пропустила, это достаточно надежный?
Когда вы уже начнете смотреть дальше своего носа? Мне вот интересно сколько должен был пропустить Халл в прошлом сезоне... 50 мячей, 25 или может 15? За неделю до начала сезона ушел главный тренер, а клуб до этого времени совершил аж ноль покупок. Вылетели два защитника основы... На их место банально никого не подписали.
Roman_1993 писал(а):Ясно, что обороняется вся команда, но и он ее часть.
Робертсон скорее был частью разбитого корыта, чем команды.
Человеку, бежавшему с поля боя, придется сражаться снова.

Cameleo
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 18 май 2017, 17:57

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение Cameleo » 16 июл 2017, 12:41

Милнер играет нормально, иногда проседает, но все равно терпимо.
Данная позиция не является самой горящей и наиболее приоритетной, этим летом.
Ну почему, почему, вы забываете все что происходит на протяжении сезона? Почему чуть ли не после каждого матча Милнер подвергался критике, а сейчас все забыли о его ошибках и уже он играет терпимо? Всего лишь иногда приседает, оказывается. Достаточно лишь открыть тему Милнера и там сотни раз расписано о его игре, бездарности и ошибках.
Позиция левого защитника самая кричащая, усиление необходимо тут же, в данную минуту, даже на предсезонке..
Лично я вижу одно объяснение такой пассивности в поисках топового лз - все силы будут брошены на покупку ван Дейка и переход на 3 защитника.

Аватара пользователя
IAndrewI
Администратор
Сообщения: 6670
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 15:09
Откуда: Дзержинск (Донецкая область), Украина

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение IAndrewI » 16 июл 2017, 13:49

Zip,
Когда обещают 100-150 миллионов чистыми на трансферное окно, то я ествественно, имея Милнера слева, буду недоволен Роберсоном.
Обожаю твою математику. Салах ~35 + ВВД ~70 + Кейта ~65. Это те игроки, которые чуть ли не с зимы муссировались в СМИ как основные цели Юргена на лето. Это ~170 миллионов трат. Частично они окупятся продажами, но эти продажи нужно для начала осуществить, чтобы не входит в сезон с балластом (например, на Старриджа мы так и не нашли клиента, по Сахо непонятки и т.д.).

Я понимаю, что лично ты договорился бы с Ромой, Саутом и РБ за тульские пряники и пахлаву, но нужно же как-то отталкиваться от реальных цифр. :nok
IAndrewI — банит, Gagarin — админит
какую ж функцию и цель
преследует на этом сайте
artml

(by Jari)

Реневарт
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 03:32

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение Реневарт » 16 июл 2017, 15:08

Zip писал(а):Когда обещают 100-150 миллионов чистыми на трансферное окно, то я ествественно, имея Милнера слева, буду недоволен Роберсоном.
Миша, без шуток, а какой лз хорошего уровня, кроме Родригеса и Менди, доступен в это окно?
Только без трат, аля ВВД 75кк фунтов.

Аватара пользователя
Mardum
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 17:14

Re: Эндрю Робертсон (Халл Сити) - защитник

Непрочитанное сообщение Mardum » 16 июл 2017, 15:39

Cameleo, Ответил в проблемных позициях.

Ответить

Вернуться в «Команда»