Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Про 5 замен логично. В Англии другой футбол, чем, скажем, в Италии, другой темп, скорости, борьба, зрелищность. Голову суют туда, где в Италии ногу убирают. А значит - повышенная травматичность. Но в количестве замен все уравнены. Наверное, стоит уравниловку подредактировать.
- sanyurchik1985
- Сообщения: 2048
- Зарегистрирован: 11 июн 2013, 07:49
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Мне кажется зря Юрген влез в эти разборки. Им это только на руку ( бродкастерам). Они специально этот конфликт раздувают, им нужен хайп ,нужна интрига драма. Считаю он им песплатно подсобил, а результата все равно не будет.
Бесят всякие недоумки типа Линекера...
Бесят всякие недоумки типа Линекера...
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
А я вот никак не могу понять, откуда пошло мнение, что 5 замен добавляют преимущество топ-клубам?
Предлагаю посмотреть с такой стороны - пусть мы смогли измерить скилл каждого футболиста некой абстрактной величиной и упорядочить по убыванию. Должно быть очевидно, что относительная разница между первым и вторым игроком будет больше, чем между двухсотым и двести первым. Так вот, если рассматривать 5 замен как способ усиить игру - клуб-середняк на 60ой минуте может заменить своего уставшего работягу на другого бегунка без особой потери качества и добавив в свежести. Кто может заменить Месси или нашего ВВД?
Предлагаю посмотреть с такой стороны - пусть мы смогли измерить скилл каждого футболиста некой абстрактной величиной и упорядочить по убыванию. Должно быть очевидно, что относительная разница между первым и вторым игроком будет больше, чем между двухсотым и двести первым. Так вот, если рассматривать 5 замен как способ усиить игру - клуб-середняк на 60ой минуте может заменить своего уставшего работягу на другого бегунка без особой потери качества и добавив в свежести. Кто может заменить Месси или нашего ВВД?
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Сам же и ответил на свой вопрос. У топ-клубов обычно лавочка шире и они могут заменить без потери качества на поле больше более качественных игроков, которые и сильнее, и умнее, и техничнее обычного бегунка условного середняка. Вариативность игры выше становится...
... Однако потом оказалось, что и матчей они проводят раза в два больше, отчего травматичность выше и износ. В итоге всё преимущество нивелируется этими факторами.
"Each time the sun comes out, my heart sinks." © George Lewis (The Times, 7 Oct 2019)
LFC Supporter since 2000 / 3 June 1892
LFC Supporter since 2000 / 3 June 1892
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Sealand, как переложить на цифры "лавочка шире"? Замен у всех одинаковое количество, и если клуб выпускает на поле 11 сильнейших игроков, то потеря в качестве от замены у топа будет выше, чем у середняка.
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
allehator, все это очень индивидуально. Если у Сити выходит Марез вместо Торреса, а у нас Жота вместо Фирмино, то скорее всего не будет такой потери в качестве, как у Бёрнли при замене МакНила.
- Andvari1391
- Юзер года 2018
- Сообщения: 9839
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:32
- Откуда: Энгельс
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Мне кажется, что пять замен (если смотреть не аварийный формат, когда три из них по травме, а нормальную ситуацию) дают слишком большой простор для изменения тактики. Выходом трех игроков на 60-й минуте можно полностью перевернуть игру команды. Это реально работает в пользу топ-клубов, потому что на такие сложные вещи способны только топ-игроки и топ-тренеры, имеющие больше одного-двух планов в загашнике. И это немного обесценивает предматчевую подготовку тренеров. По мне, это не очень хорошо. Поэтому сейчас, в форс-мажорных обстоятельствах, я не против перехода на пять замен, но только в качестве временной меры на сезон.
Матип OUT!
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Можно, да. А можно предотвратить травмы + сделать игру не такой унылой,Andvari1391 писал(а): ↑30 ноя 2020, 09:45Выходом трех игроков на 60-й минуте можно полностью перевернуть игру команды.
когда видно, что игрок уже не тянет (после трёх матчей через каждые 2 дня) и играет
в энергосберегающем режиме.
По слабым клубам 5 замен теоретически могут ударить, но если и у них, в плотном графике
даже без еврокубков, игроки "сдуваются" и выбывают с травмами, эти 5 замен могут помочь.
Помогает ли Бёрнли или Шэффилду то, что 5 замен не разрешили делать? Подсказка в таблице:)
(понятно, что утрирую)
Нагрузки-то совсем не те, что были раньше: график игр плотнее + предсезонка скомканная
(а именно она закладывает фундамент физ. формы на сезон), и как следствие, заметно вырос процент травм по АПЛ
(да и по ЧШ наверное тоже). Т.е. понятно, что с этим процентом нужно что-то делать,
ну или дальше терпеть относительно унылую лотерею (кому повезло не очень ослабить травмами состав,
кому просто вымотаться уже ко второй трети сезона). Добавить сюда еще вымораживание эмоций из-за ВАРа,
когда забитым голам уже не радуешься (и зрители, и игроки), предполагая, что с высокой вероятностью могут и отменить,
если постараются и найдут что-то, сидящие в будке...
В общем, происходит что-то так себе такое:)
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Безотносительно количества замен. Очень слабый чемпионат в этом сезоне, уровень сильно просел не только у Ливерпуля, но и у остальных по сравнению с годом назад. Причины объективные, график, травмы, болезни, но смотреть особо не на что. Пять замен наверно интереснее бы это не сделали, но возможно кто-то бы не сломался.
"Success is not final. Failure is not fatal. It is the courage to continue that counts".
"You can't go back and change the beginning, but you can start where you are and change the ending".
"You can't go back and change the beginning, but you can start where you are and change the ending".
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
untitled, Andvari1391,
оба правы. Но всё очень индивидуально, как писал выше Abel.
"5 замен" сильно изменит футбол. Но не факт, что ударит именно по маленьким клубам. Ударит по тем клубам, кто делал ставку на 11-13 игроков на сезон, подбирая крепышей, кто вытянет 40-45 игр по 90 минут в сезоне. А команды, которые запасались 18-20 игроками на сезон, пусть даже подбирая всяких Лаллан, Чемберлейнов и запасаясь прочими Уилшерами и Кэрролами, пострадают меньше, потому что и так делали ставку на большой круг игроков, которые играют по 60 минут через игру.
Я думаю, что на 5 замен ещё можно смотреть с очень разных сторон, но очевидно, что это поменяет футбол. Поэтому в долгосрочной перспективе такие изменения должны вступать в силу лишь через 2-3 года после того, как были приняты. Чтобы у клубов была возможность подготовиться за много трансферных окон и пару сезонов на обкатку. Но в нынешней нестандартной и экстремальной ситуации, это - самое меньшее из того, что можно и нужно сделать.
Никто же не говорит о переходе на 70-минутную игру. Или о трёх 10-минутных перерывах. Или об остановке времени во время пауз и удлинения самих пауз (хоккей, баскетбол). Или уменьшении размера поля. Много можно придумать смелых, революционных и полусумасшедших решений, которые облегчат участь спортсменов в этот турбулентный сезон. Но такую простую вещь, как 5 замен, которая вроде бы есть уже в каждой профессиональной Лиге в Европе, принять на этот сезон именно необходимо.
оба правы. Но всё очень индивидуально, как писал выше Abel.
"5 замен" сильно изменит футбол. Но не факт, что ударит именно по маленьким клубам. Ударит по тем клубам, кто делал ставку на 11-13 игроков на сезон, подбирая крепышей, кто вытянет 40-45 игр по 90 минут в сезоне. А команды, которые запасались 18-20 игроками на сезон, пусть даже подбирая всяких Лаллан, Чемберлейнов и запасаясь прочими Уилшерами и Кэрролами, пострадают меньше, потому что и так делали ставку на большой круг игроков, которые играют по 60 минут через игру.
Я думаю, что на 5 замен ещё можно смотреть с очень разных сторон, но очевидно, что это поменяет футбол. Поэтому в долгосрочной перспективе такие изменения должны вступать в силу лишь через 2-3 года после того, как были приняты. Чтобы у клубов была возможность подготовиться за много трансферных окон и пару сезонов на обкатку. Но в нынешней нестандартной и экстремальной ситуации, это - самое меньшее из того, что можно и нужно сделать.
Никто же не говорит о переходе на 70-минутную игру. Или о трёх 10-минутных перерывах. Или об остановке времени во время пауз и удлинения самих пауз (хоккей, баскетбол). Или уменьшении размера поля. Много можно придумать смелых, революционных и полусумасшедших решений, которые облегчат участь спортсменов в этот турбулентный сезон. Но такую простую вещь, как 5 замен, которая вроде бы есть уже в каждой профессиональной Лиге в Европе, принять на этот сезон именно необходимо.
I'm The Normal 2
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Часто хорошую идею используют не по назначению. Клопп увеличит обойму, но будет каждый раз на прессухе отвечать за каждую неиспользованную замену, а Сити тупо купит полноценный второй состав. Думаю, именно такого сюжета бояться "малыши": для расширения обоймы у них заберут лидеров клубы топ-6 или более богатые "малыши".
ФА вместо поиска вариантов, просто идет в отказ. Как по мне, дали бы до конца сезона доп две замены, но для воспитанников онли не старше 22-23, раз не хотят как все в Европе сделать.
ФА вместо поиска вариантов, просто идет в отказ. Как по мне, дали бы до конца сезона доп две замены, но для воспитанников онли не старше 22-23, раз не хотят как все в Европе сделать.
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Все-таки, стоит сказать Клопп "спасибо", запас прочности у команды огромный. Несмотря на огромные потери основных игроков, мы лидируем в группе в ЛЧ и на первом месте в таблице АПЛ, при этом сыграли матчи с Арсеналом, Челси, МанСити, Лестером и Эвертоном. В прошлом сезоне МанСити потеряли Ляпорта и команда посыпалась, у нас нет ВанДейка, Гомеса и Трента, с травмами уже были Алиссон, Матип, Фаб, Хендо, пропускали игры Мане, Салах, однако команда держится на всех фронтах.



Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Умеет батя с молодыми работать! Хороши были сегодня Келлехер и Неко Уильямс. Сразу после финального свистка Юрген пошёл поздравлять именно их.
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Наш скромный Normal One... Выигрывает группу ЛЧ, выпуская дебютанта вратаря, молодого крайка и молодого в центре... Один делает сухаря, второй по ходу матча добирает и отдает третьему на гол... Третий мог и на старте матча положить... За него Милнер бьется до последнего, золотые мячи пашут по-черному, молодые готовы рвать...
В футболе обычно делают постеры с чашками над головой... У нас нужно на всю стену Энфилда постер, где команда поднимает ТРЕНЕРА!
В футболе обычно делают постеры с чашками над головой... У нас нужно на всю стену Энфилда постер, где команда поднимает ТРЕНЕРА!

Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Alone Fan,
Уверен постер давно в проекте, если не сделан уже. Просто пока рано вешать*, чтоб не сглазить
Ещё дальше хочется верить в сказку.. хотя Юрген уже в один ряд с легендами, а может и выше, пусть тогда и было больше наград.
Уверен постер давно в проекте, если не сделан уже. Просто пока рано вешать*, чтоб не сглазить

Ещё дальше хочется верить в сказку.. хотя Юрген уже в один ряд с легендами, а может и выше, пусть тогда и было больше наград.
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Лучший тренер по версии ESPN
https://www.sports.ru/football/10916631 ... -espn.html
https://www.sports.ru/football/10916631 ... -espn.html
Эйяфьятлайокудль
- sanyurchik1985
- Сообщения: 2048
- Зарегистрирован: 11 июн 2013, 07:49
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Месси лучший нападающий?)) Да они с ума сошли. После такого сезона от Левандовски, это уже не смешно (
Босс крассава, заслужил 100%
Босс крассава, заслужил 100%
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Да ладно, Флик явно заслужил больше.
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
Клопп впервые за 30 лет выиграл АПЛ, а что из себя представляет Флик мы еще не знаем
Эйяфьятлайокудль
Юрген Клопп (Jürgen Klopp) - менеджер III
sanyurchik1985, так они разделили напов на 2 категории, Левандовски лучший в своей (Холланд второй), а Месси в своей. Непонятно только, почему Фирмино в первой, а не во второй.