Обсуждение игроков, выступающих в аренде
SER16
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 21:41

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение SER16 » 12 дек 2016, 16:28

Nicholas Nickelby писал(а):Тоже фанат этого парня. Но видно тяжелая травма сказалась, Фрэйзер худший по проценту отраженных ударов в лиге. Да и фанаты Сотона жалуются, что не тащит как раньше.


Вполне возможно что у него психологический момент - все же он в какой-то степени перерос Святых. Во всяком случае здесь и сейчас он намного сильнее наших горемык, хотя я Фрейзера привел образно, подразумевая минимальный уровень вратаря нужного нам.

Ferrer
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 16:16

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение Ferrer » 12 дек 2016, 16:55

Bymind писал(а):Я реально удивлён тем, как уважаемые журналисты и Карра набросились на Кариуса.
Неужели из-за одной явной ошибки с Борнмутом, и из-за вчерашнего косяка можно попасть в такую немилость?

Он косячит чуть ли не в каждом матче, хорошо, что не всегда результативно. Критика давно назревала, просто до этого полевые игроки компенсировали слабую игру кипера.

Аватара пользователя
Bymind
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 14:03
Откуда: Беларусь

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение Bymind » 12 дек 2016, 17:20

Ferrer писал(а):Он косячит чуть ли не в каждом матче, хорошо, что не всегда результативно. Критика давно назревала, просто до этого полевые игроки компенсировали слабую игру кипера.

Так в том то и дело, что косячат все и немало. От Милнера до Фирмино. И эта самая очень результативная игра впереди компенсировала эти косяки.
Кариус здорово выручил нас при 0-0 с Сандерлендом (Клайн потерял у себя за спиной Пиенара, по-моему, тот вывалился один на один и Кариус потащил). Мы с трудом забили первый гол. Так что эта победа и его заслуга тоже. Почему забываем?
У Кариуса как раз таки есть отмазки (молодой совсем для вратаря, новичок в лиге, в больших клубах не играл и т.п.), которых нет уже у того же Ловрена или Хендо. Но всё равно травить стали жёстко. Вопрос зачем?
FSG OUT!!!
"That's for John Lennon, you Yankee..." (c)

Аватара пользователя
Varnikov_A
Сообщения: 3393
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 00:58

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение Varnikov_A » 12 дек 2016, 17:46

Bymind, никто его не травит здесь.
Просто людей раздражает его игра.
Меня, например, откровенно раздражает, что в начале сезона мы слышим песни про "ворк хард, конкуренцию и победит сильнейший".
А на деле немец в тупом моменте получает травму, лечится, а потом сразу после восстановления становится в рамку, хотя Семен играл очень даже адекватно кроме пары первых матчей, а протеже не показал вообще ничего выдающегося.
Может он и потенциально хорош, но подводить его надо постепенно, а не бросать на амбразуру как сейчас.
Считаю, что если в след матче опять выйдет Кариус, то тренер поступает ему же во вред.
Месяцок бы ему посидеть, снять давление, а потом поставить на матчи в кубке лиги и КА

Аватара пользователя
AlteRnaTiVe
Сообщения: 7727
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 01:30
Откуда: Estonia,Tallinn

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение AlteRnaTiVe » 12 дек 2016, 19:02

Вроде никто не отметил ужасно выстроенную стенку. Он выставил её так,что ничерта не видел момента удара. 8 человек стояло своих и чужих, при этом в этой сборной солянке 1 чужой был среди своих..над его башней Пайет и пустил кручёный мяч, разумеется тот и не думал прыгать. Ужасная стенка, здоровенный Матип вообще в ней не стоял, скромно пристроившись в метре слева, не умеет он руководить игроками похоже.

Аватара пользователя
Saarmann
Сообщения: 2217
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 22:27

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение Saarmann » 12 дек 2016, 19:28

Bymind писал(а):Но, опять же, непонятно откуда такая неприязнь. И Баррэт, и Бэскомб, и даже Пирс в один голос травят на Кариуса. Может мы чего-то не знаем?

Короче говоря, назрел консенсус :)

На месте босса я бы не ввязывался в перепалку по Кариусу. Во-первых, спорить придется не только с "сестренками", но и с теми, кто действительно поддерживает Клуб (тот же Бэском). Во-вторых, сейчас все это разнесут по СМИ и сабж получит на орехи еще от дюжины изданий.

И да, интервью кипера со Sportmail (хоть и запланированное заранее) следовало отменить. Просчет со стороны media managers ИМХО.
"The dreamers exhaust us. They must die before they kill us with their blasted dreams..."

O Captain! My Captain!

Аватара пользователя
RiseUp
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:54

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение RiseUp » 12 дек 2016, 21:08

Bymind писал(а):Я реально удивлён тем, как уважаемые журналисты и Карра набросились на Кариуса.
Так по делу же. До последних матчей сабж играл неуверенно, надежностью от него и не пахло. Потом вообще пошли грубые ошибки с Борнмутом и ВХЮ. Запахло кровью, вот акулы пера и набросились. К тому же Кариус сам всё усугубил, пытаясь задеть Невила за оправданную критику.

Все эти уважаемые журналисты или болеют за Ливерпуль, следовательно их сейчас дико бесит Кариус, или болеют против Ливерпуля -- тут уж сам бог велел.

Сейчас Клопп сильно лажает этим парнем. Стоит ли игра свеч?

Viictor
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 12:45

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение Viictor » 13 дек 2016, 10:39

AlteRnaTiVe писал(а):Вроде никто не отметил ужасно выстроенную стенку. Он выставил её так,что ничерта не видел момента удара. 8 человек стояло своих и чужих, при этом в этой сборной солянке 1 чужой был среди своих..над его башней Пайет и пустил кручёный мяч, разумеется тот и не думал прыгать. Ужасная стенка, здоровенный Матип вообще в ней не стоял, скромно пристроившись в метре слева, не умеет он руководить игроками похоже.

выглядит как полнейшая бредятина от начала и до конца.
много людей в стенке - как раз наоборот оценка сложности.
Матип не в стенке - так ЦЗ и не должны в стенку вставать, тем более ты сам подметил, что удар был над своим игроком.
Не думал прыгать - откуда ты все это придумываешь?

romka
Сообщения: 7132
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:44

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение romka » 13 дек 2016, 11:45

Viictor писал(а):Не думал прыгать - откуда ты все это придумываешь?

Приблизительно оттуда, откуда ты придумал прессинг Кариуса, когда он за линию ворот запулил, мой кислый друг :D
На форуме запрещаются
3.5. Заниматься флудом и поддерживать полемику не по теме ветки (офф-топ).

Аватара пользователя
trone_007
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 11:30
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение trone_007 » 13 дек 2016, 12:26

Выложили видео с тренировок Кариуса.

Kendrick Lamar
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 19:36
Откуда: Сочи

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение Kendrick Lamar » 13 дек 2016, 13:58

Cравнение первых 10 игр в АПЛ за Ливерпуль.
https://pbs.twimg.com/media/Czfi4BHWEAAYjtS.jpg
Dreams worth more than money

wererat
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 19:42

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение wererat » 13 дек 2016, 14:36

Kendrick Lamar писал(а):Cравнение первых 10 игр в АПЛ за Ливерпуль.
https://pbs.twimg.com/media/Czfi4BHWEAAYjtS.jpg

Интересная статистика, но стоит отметить, в начале самом Симон не пожарил, как в последнее время, но при этом у Симона линия защиты была косячней все же... Такую б статистику, на самом деле по "10 первых матчей Кариуса и 10 последних матчей Миньоле", она была бы куда более наглядней

Аватара пользователя
RAng
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 18:44
Откуда: Above us only sky

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение RAng » 13 дек 2016, 14:59

wererat, скажу более, я даже удивился таким низким показателям Симона именно по первым его матчам. Его первые матчи пришлись на начало сезона 2013/2014, а там он был чуть ли не главным героем удачного старта. А потом сдулся, да...

Аватара пользователя
AlteRnaTiVe
Сообщения: 7727
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 01:30
Откуда: Estonia,Tallinn

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение AlteRnaTiVe » 13 дек 2016, 16:59

Viictor писал(а):выглядит как полнейшая бредятина от начала и до конца.(1)
много людей в стенке - как раз наоборот оценка сложности.(2)
Матип не в стенке - так ЦЗ и не должны в стенку вставать(3), тем более ты сам подметил, что удар был над своим игроком(4).
Не думал прыгать - откуда ты все это придумываешь?(5)


(1) полёты в космос тоже выглядели бредятиной для людей 18 века.
(2) Да ? То есть ты считаешь,что просто загородить угол и центр людьми, закрыв себе обзор при этом на 90%,это надёжная защита от человека, раз за разом доказывающего,как он эту стенку умеет перекидывать? ты серьёзно? И после этого называешь бредятиной ,что я написал...ну да,молодец.
Может это будет сотрясанием воздуха и ты ничего не поймёшь,но напишу : стенка защищает лишь от прямого силового удара ,аля Роберто Карлос т.к вратарь физически не успеет долететь до угла,если удар пришёлся туда. Если перед тобой человек с техникой Бэкхема, стенка может и помешать,если выстроена не грамотно и если ты закрыл ей себе обзор, не видишь момента удара.(тут надо стоящим в стенке подсказать как расположиться, чтоб момент и траектория была видна,но при этом чтоб стенка не рассыпалась, не было брешей при подлёте мяча к ней).
(3) Это ты сам придумал? Что не должны? Вообще нет такого понятия должны/не должны. Могут/не могут. В твоём распоряжении есть игроки,действуй по обстоятельствам. Если вратарю важно чтоб стоял высокий игрок ,способный заблокировать удар головой прыжком,то почему он стоит без дела ? Мониторит отскок /добивание? Это может делать любой полевой,помимо напов. Ну и касательно не должны, на ,матчасть,раз ты такой теоретик :
http://futzone.net/library/index.php?id=1058
Чем дальше от ворот назначается удар, тем меньше игроков становится в «стенку. Теперь сопоставь с тем,что было и подумай.
(4) Удар был над чужим игроком. Перечитай то что я писал. Если б там стояла стенка из своих,тот же Матип мог спокойно головой мяч отбить. Но там стоял спецом низкий игрок соперника. Через его голову мяч и полетел. Как думаешь, случайно?
(5) Из матча, дружок, из видеозаписи.

Kendrick Lamar
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 19:36
Откуда: Сочи

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение Kendrick Lamar » 13 дек 2016, 17:22

AlteRnaTiVe, Даже более опытный Симон, не спец по части построения стенки, гол Джонсона можно вспомнить. Вина тренера вратарей?
https://www.youtube.com/watch?v=dG0PKBBWJ0A
Dreams worth more than money

Аватара пользователя
AlteRnaTiVe
Сообщения: 7727
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 01:30
Откуда: Estonia,Tallinn

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение AlteRnaTiVe » 13 дек 2016, 19:19

Kendrick Lamar, у вратаря своя голова на плечах. Тут не обязательно тренер должен обучать, можно и самообучиться. Важно чувствовать как может послать мяч бьющий и от этого танцевать Но раз тренер есть,то и его вина конечно, вместе должны отрабатывать это на тренировках.

Добавлено спустя 14 минут 55 секунд:
Почему Бекхем назабивал столько мячей со штрафных ?
https://www.youtube.com/watch?v=adYgHunQEl0
Вратари не видят момент удара, Бекхем напрявляет мяч по углам. Ключевое слово в предложении : не видят удара. Крайне сложно поймать мяч, когда он неожиданно вылетает изза стенки и летит в угол.
Теперь представим, что стенка выставлена из небольшого кол-ва людей и правильно - в ней есть зазоры кот. должны оставаться если мяч пущен верхом (игроки должны мониторить,если мяч летит ниже стенки-стенка соединяется) ,тогда вратарь видит сквозь стенку и может оценить траекторию полёта мяча.
Вывод : если к мячу подходит человек умеющий точно и сильно бить через стенку с 25-30 м, стенку нельзя делать черезчур насыщенной, 3-4 чел. макс ; в ней должны присутствовать пустоты , кот. можно быстро ликвидировать при ударе ниже стенки(игроки быстро кучкуются,оценивая высоту);
Основная цель вратаря : видеть мяч на протяжении всего полёта. Удар с 25-30 метров ,как правило,если он не летит сильно идеально в 9, есть все шансы отбить.
Факт : Стенка может выполнять функции как защиты, так и послужить помехой вратарю т.к способна сокращать видимость (т.е сьедает расстояние до наблюдаемого мяча после удара) , потому стоит учитывать написанное выше при её построении.

Аватара пользователя
Flamyx
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 11:00
Откуда: Москва

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение Flamyx » 13 дек 2016, 20:01

Kendrick Lamar писал(а):Cравнение первых 10 игр в АПЛ за Ливерпуль.
https://pbs.twimg.com/media/Czfi4BHWEAAYjtS.jpg

Я бы руки отстреливал тем, кто делает подобные статистики.
Некомпетентность овер 9000.
2 абсолютно разные команды с разными игроками и разными принципами построения обороны.

Аватара пользователя
Ottar
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:04

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение Ottar » 13 дек 2016, 21:13

Flamyx писал(а):2 абсолютно разные команды с разными игроками и разными принципами построения обороны.

Так-то по статистике получается, что Кариус играет с более качественно построенной обороной (по воротам Миньоле в его первом сезоне били гораздо чаще) - и тем не менее :nok

Аватара пользователя
Zheniok
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 11:15
Откуда: Kyiv, Ukraine

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение Zheniok » 13 дек 2016, 21:16

Ottar, получается, что с какой бы обороной не играл Миньоле, он играл одинаково, что в первые 10, что в остальные 100
support&believe

Аватара пользователя
Ottar
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:04

Re: (1) Лорис Кариус (Loris Karius) - вратарь

Непрочитанное сообщение Ottar » 13 дек 2016, 21:57

Zheniok, посмотрим, как дальше пойдёт у Кариуса. Пока картинка подтверждает, что он не лучше Симона на дистанции 10 первых игр за клуб, хотя защита даёт бить по его воротам реже.

Ответить

Вернуться в «Игроки в аренде»