Обсуждение игроков и тренеров клуба
Аватара пользователя
glotokraya
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 11:36
Откуда: Россия, Тюмень

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение glotokraya » 28 окт 2019, 07:41

RiseUp писал(а):
26 окт 2019, 16:06
Не у всех ТОП-клубов вообще есть 4-ый ЦЗ, а у большинства им является какой-нибудь 18-20-летний салабон либо ветеран сильно за 30. На этом фоне Ловрен выглядит довольно достойно.
Вот именно этого я как раз и не понимаю. Что хорошего что есть защитник который выходит и практически стопроцентно привозит каждый матч? Что в этом хорошего? Чем это так круто? Чем это лучше, чем если бы сидел условный ветеран за 30? Вы на роль второго кипера Кариуса взяли бы? Ну да ладно, это всё в пустоту вопросы можешь не отвечать, ваши ответы я уже сто раз видел, только так и не увидел нигде нормальной аргументации почему ловрен 4й выбор = круто.
«До конца матча оставалось ещё 12 минут, я обернулся и увидел множество уходящих со стадиона людей. В этот момент я почувствовал себя достаточно одиноким.» Юрген Клопп (С)

Аватара пользователя
Tarshik
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 20:07
Откуда: Минск
Контактная информация:

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение Tarshik » 28 окт 2019, 08:30

glotokraya, ЦЗ - это такая позиция, где любая ошибка на виду, где любой косяк может привезти к пропущенному голу. А ошибаются практически все ЦЗ в мире. Практически любой болельщик любой команды постоянно обкладывает своих ЦЗ, потому что все ошибаются (даже мы на форуме иногда умудряемся выражать свое недовольство игрой Ван Дейка).
Не существует в природе игрока, который пойдет на роль 4-го ЦЗ и будет сильнее Ловрена.
"Второй- это всего лишь лучший из проигравших"- Айртон Сенна

Аватара пользователя
glotokraya
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 11:36
Откуда: Россия, Тюмень

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение glotokraya » 28 окт 2019, 09:07

Tarshik писал(а):
28 окт 2019, 08:30
Не существует в природе игрока, который пойдет на роль 4-го ЦЗ и будет сильнее Ловрена.
:fp :fp :fp :trav
Ну ну. Ещё один супертоп аргумент. Вратари тоже все пропускают, любой самый топовый вратарь пропускает голы неизбежно. Этот аргумент стал бы поводом не искать нового вратаря на место Кариуса и Миньоле?
«До конца матча оставалось ещё 12 минут, я обернулся и увидел множество уходящих со стадиона людей. В этот момент я почувствовал себя достаточно одиноким.» Юрген Клопп (С)

Аватара пользователя
Tarshik
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 20:07
Откуда: Минск
Контактная информация:

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение Tarshik » 28 окт 2019, 09:24

glotokraya, давай без своих крутых смайлов, а по сути. Искали ОСНОВНОГО вратаря на место Миньоле и Кариуса. Миньоле были готовы оставить в команде на роль второго вратаря, но он сам ушел.
Ловрен исполняет роль ЗАПАСНОГО ЦЗ. Если бы он рассматривался как основной, то я был бы недоволен как и ты.
Руководство не будет платить 50-60 млн за еще одного ЦЗ под основу - это очевидно. Тренерский штаб все устраивает и это для меня более весомый аргумент, чем твои смайлики при всем уважении.
"Второй- это всего лишь лучший из проигравших"- Айртон Сенна

Аватара пользователя
Kurtd
Глав.редактор
Сообщения: 7219
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 21:10

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение Kurtd » 28 окт 2019, 09:29

Tarshik писал(а):
28 окт 2019, 08:30
Не существует в природе игрока, который пойдет на роль 4-го ЦЗ и будет сильнее Ловрена.
Довольно спорно. Не то чтоб я целиком и полностью поддерживал глоткарию, но что из себя представляет Ловрен прямо сейчас - загадка из загадок. Год с лишним хорват на подхвате в клубе, и при этом никак нельзя сказать, что справляется со своей ролью на отлично.
Выше верно заметили, Ловрену нужно играть регулярно, без пресловутого ритма он превращается в тыкву за секунды. В матче с ТТХ со своей задачей хорват не справил от слова совсем. Нахрена вот он тут сдался на роль четвёртого центрбека, когда за месяц простоя все свои скилы теряет - я не знаю.
...скоро мы увидим, как скауты Премьер-лиги будут бродить вокруг родильных домов Мадрида, Барселоны и Парижа в надежде получить очередного гения прямо из рук акушерки. (с) Д.Каррагер

Аватара пользователя
Igor1968
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 10:40

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение Igor1968 » 28 окт 2019, 11:00

Kurtd писал(а):
28 окт 2019, 09:29
Нахрена вот он тут сдался на роль четвёртого центрбека, когда за месяц простоя все свои скилы теряет - я не знаю.
В любом случае, получше Гомеса выглядит. А уж если представить Де Лигта, то это вообще какой-то позор получается).
"Success is not final. Failure is not fatal. It is the courage to continue that counts".

what.sky
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 11:14

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение what.sky » 28 окт 2019, 11:11

Kurtd писал(а):
28 окт 2019, 09:29
Tarshik писал(а):
28 окт 2019, 08:30
Не существует в природе игрока, который пойдет на роль 4-го ЦЗ и будет сильнее Ловрена.
В матче с ТТХ со своей задачей хорват не справил от слова совсем.
Серьезно? В первом голе его вины нет, все правильно делал, перекрывая удар в дальний угол - банально не повезло, что мяч так отрикошетил. Единственный на моей памяти косяк - проиграл борьбу Кейну на втором этаже в первом тайме, но успел вернуться и исправить ошибку. О какой задаче, с которой он не справился от слова совсем, ты сейчас пишешь - лично для меня загадка.

Аватара пользователя
Resident Evil
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 май 2017, 15:26
Откуда: г. Калининград

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение Resident Evil » 28 окт 2019, 11:21

what.sky писал(а):
28 окт 2019, 11:11
проиграл борьбу Кейну
Сон от него убежал 1 на 1 и в перекладину бахнул
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти.
Они ошибаются: футбол гораздо важнее. Bill Shankly

what.sky
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 11:14

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение what.sky » 28 окт 2019, 11:48

Resident Evil писал(а):
28 окт 2019, 11:21
what.sky писал(а):
28 окт 2019, 11:11
проиграл борьбу Кейну
Сон от него убежал 1 на 1 и в перекладину бахнул
Где в это время был Трент (Сон его прямой оппонент в этом матче) - не подскажешь? Сравнивать скоростные качества Сона и Ловрена немного глупо.

Аватара пользователя
Tarshik
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 20:07
Откуда: Минск
Контактная информация:

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение Tarshik » 28 окт 2019, 11:54

Kurtd писал(а):
28 окт 2019, 09:29
Выше верно заметили, Ловрену нужно играть регулярно, без пресловутого ритма он превращается в тыкву за секунды. В матче с ТТХ со своей задачей хорват не справил от слова совсем. Нахрена вот он тут сдался на роль четвёртого центрбека, когда за месяц простоя все свои скилы теряет - я не знаю.
Уверен, что большинство игроков без игровой практики и ритма превратится в тыкву. С какой задачей Ловрен вчера совсем не справился - я не понимаю.
Мне кажется у критиков Ловрена слегка завышенные ожидания от неосновного игрока.
"Второй- это всего лишь лучший из проигравших"- Айртон Сенна

Аватара пользователя
Resident Evil
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 май 2017, 15:26
Откуда: г. Калининград

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение Resident Evil » 28 окт 2019, 11:56

what.sky писал(а):
28 окт 2019, 11:48
Где в это время был Трент
Ну ты и умным и красивым хочешь чтобы был Трент? Невозможно сходить и а атаку и в защиту одновременно, телепортироваться Трентуха не умеет, мяч пролетел все поле,а Ловруша проспал.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти.
Они ошибаются: футбол гораздо важнее. Bill Shankly

Аватара пользователя
Igor1968
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 10:40

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение Igor1968 » 28 окт 2019, 12:13

Resident Evil,
Если крайний защитник куда-то убежал, его страхуют опорные.
"Success is not final. Failure is not fatal. It is the courage to continue that counts".

Аватара пользователя
Kurtd
Глав.редактор
Сообщения: 7219
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 21:10

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение Kurtd » 28 окт 2019, 12:19

what.sky писал(а):
28 окт 2019, 11:11
Серьезно?
Вполне.
what.sky писал(а):
28 окт 2019, 11:11
Единственный на моей памяти косяк
Серьёзный аргумент. На моей же памяти косяков было несколько, в том числе регулярные провалы в попытках угнаться за Соном. Ловрен должен был страховать оставленную фулбеком зону при контратаках соперника, он с этим не справился, какие вопросы?
Tarshik писал(а):
28 окт 2019, 11:54
Мне кажется у критиков Ловрена слегка завышенные ожидания от неосновного игрока.
Не причисляю себя к критикам хорвата, но при чём здесь ожидания? Я шесть лет его в клубе вижу, свои минимум-максимум Ловрен показал далеко не один раз.
Окей, иметь столь качественного (никакого сарказма, он действительно качественный оборонец) игрока в роли третьего-четвёртого выбора не так уж плохо в теории, на практике же всё несколько иначе, поскольку стабильность - это вообще не про него.
Ещё раз - Ловрену нужно играть регулярно, чтобы иметь хоть какой-то выхлоп и чуть-чуть нивелировать слабые стороны своей игры, но здесь он играть регулярно не будет.
...скоро мы увидим, как скауты Премьер-лиги будут бродить вокруг родильных домов Мадрида, Барселоны и Парижа в надежде получить очередного гения прямо из рук акушерки. (с) Д.Каррагер

Аватара пользователя
hylbert
Модератор
Сообщения: 5891
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 19:59
Откуда: Таллинн

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение hylbert » 28 окт 2019, 12:37

Bannon, Это про Морено скорее
support&believe

Аватара пользователя
Tarshik
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 20:07
Откуда: Минск
Контактная информация:

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение Tarshik » 28 окт 2019, 13:12

Kurtd писал(а):
28 окт 2019, 12:19
Не причисляю себя к критикам хорвата, но при чём здесь ожидания?
Недовольные Ловреном ожидают, что он выйдет и будет играть без ошибок. Я считаю это завышенными ожиданиями от запасного игрока. Любой ЦЗ допускает ошибки, даже топ уровня ЦЗ. Или я не прав?
Kurtd писал(а):
28 окт 2019, 12:19
Ещё раз - Ловрену нужно играть регулярно, чтобы иметь хоть какой-то выхлоп и чуть-чуть нивелировать слабые стороны своей игры, но здесь он играть регулярно не будет.
Я тоже повторюсь: практически любому игроку нужно играть постоянно, чтобы показывать стабильно высокий уровень. Чем в этом плане Ловрен глобально отличается от других?
"Второй- это всего лишь лучший из проигравших"- Айртон Сенна

Аватара пользователя
Resident Evil
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 май 2017, 15:26
Откуда: г. Калининград

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение Resident Evil » 28 окт 2019, 13:32

Igor1968 писал(а):
28 окт 2019, 12:13
Если крайний защитник куда-то убежал, его страхуют опорные.
Фабиньо виноват?
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти.
Они ошибаются: футбол гораздо важнее. Bill Shankly

what.sky
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 11:14

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение what.sky » 28 окт 2019, 14:04

Kurtd писал(а):
28 окт 2019, 12:19
Серьёзный аргумент. На моей же памяти косяков было несколько, в том числе регулярные провалы в попытках угнаться за Соном. Ловрен должен был страховать оставленную фулбеком зону при контратаках соперника, он с этим не справился, какие вопросы?
Ну раз уж ты завел тему об аргументах. Подскажи мне, пожалуйста, пару-тройку моментов, когда он проваливался в попытках угнаться за Соном при контратаках соперника. Раз уж это происходило регулярно с его стороны. Меня что-то память подводит.

Аватара пользователя
Kurtd
Глав.редактор
Сообщения: 7219
Зарегистрирован: 02 апр 2012, 21:10

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение Kurtd » 28 окт 2019, 14:07

Tarshik писал(а):
28 окт 2019, 13:12
Недовольные Ловреном ожидают, что он выйдет и будет играть без ошибок. Или я не прав?
Ну... нет. У меня по отношению к Ловрену таких ожиданий не наблюдается. Как у остальных - не знаю.
...скоро мы увидим, как скауты Премьер-лиги будут бродить вокруг родильных домов Мадрида, Барселоны и Парижа в надежде получить очередного гения прямо из рук акушерки. (с) Д.Каррагер

Аватара пользователя
AlteRnaTiVe
Сообщения: 8106
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 01:30
Откуда: Estonia,Tallinn

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение AlteRnaTiVe » 28 окт 2019, 14:30

Нормально он отыграл, как для 4-ого защитника так вообще можно сказать хорошо. Только почему он четвертый ? По всем раскладкам он как раз 3-ий. Матип и Вандейк это основа, Гомез явно уступает ,по крайней мере, в текущей форме Ловрену, да и по опыту..по потенциалу да, Гомеc выше,но ему нужно много играть ,для роста этого потенциала. В том сезоне Джо хорошо начал с Дейком в паре, но травма и потом почти не играл толком.

Аватара пользователя
Igor1968
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 10:40

(6) Деян Ловрен (Dejan Lovren) - защитник

Непрочитанное сообщение Igor1968 » 28 окт 2019, 14:58

Resident Evil писал(а):
28 окт 2019, 13:32
Igor1968 писал(а):
28 окт 2019, 12:13
Если крайний защитник куда-то убежал, его страхуют опорные.
Фабиньо виноват?
Правый край прикрывал Хендо, так что опять ему выгребать).
"Success is not final. Failure is not fatal. It is the courage to continue that counts".

Ответить

Вернуться в «Команда»