Обсуждение игроков и тренеров клуба
MrAlexandrYNWAStyle
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 17:08
Откуда: Вроцлав

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение MrAlexandrYNWAStyle » 22 фев 2021, 16:11

Мне вот кажется, что от Фирмино и зависла вся магия нашей 3-ки( до прихода Салаха ведь тоже была такая). А он артист, без публики он совсем не тот игрок, да и как все бразильцы из атаки, к 30 начинается дикий спад. Он отлично подойдет для ротации атаки еще на года 2. Но как основного его уже сложно будет рассматривать к сожалению.
Надеюсь болельщики в новом сезоне вернуться на трибуны и вдохнут в него силы и желание к магической игре( уж сильно нравился праймовый Бобби).

Аватара пользователя
marvin
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 04 май 2010, 08:59
Откуда: Алматы

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение marvin » 22 фев 2021, 21:27

AlteRnaTiVe, а в чем нуждается? В твоём очередном пердеже в лужу?

У Бобби есть два ярких сезона 16/17 и 17/18, во времена хеви метала, прессинговали чаще и свободы впереди больше было. Дальше футбол Клоппа изменился, прессинговать стали меньше, соперники стали играть глубже, и Фирмино
три последних сезона проводит плюс-минус одинаково, показатели прессинга, отбора, дриблинга, голов, передач, вовлеченности в игру всё примерно на одном уровне. Достаточно ли этого уровня в системе, которую выстроил Клопп? Решать дальше самому Юргену, но этого хватало, чтоб собрать все чашки.
Поэтому пожилой бразилец никуда резко не сдал, это его реальный уровень последних сезонов, а спад Ливерпуля просто открыл охоту на ведьм.

Mura88
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 14:11

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение Mura88 » 22 фев 2021, 22:03

Фирмино физически уже не тянет такие нагрузки поэтому ему нужен напарник по амплуа. Как игрок замены он еше пригодится а как основной нап он уже тянет.

Аватара пользователя
AlteRnaTiVe
Сообщения: 8305
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 01:30
Откуда: Estonia,Tallinn

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение AlteRnaTiVe » 22 фев 2021, 22:38

marvin, статистически он дей-но держится примерно на предыдущем уровне,похуже ,но незначительно, примерно на уровне первого сезона.Но можно ли всецело доверять циферкам или всёже свои впечатления от его игры обьективнее ?
Когда Мане играл на своём высоком уровне и Салах был ему подстать, то и Фирмино особо не выпадал,потому что было кому забивать,тащить команду. Сейчас же Мане подсдал, Салах тоже не идеален и его игра стала больше выделяться. Тут ты прав. Каррагер не зря сказал,что если Салах или Мане не тянет, то бразилец должен им помогать. Но не помогает, даже удара у него не осталось толком. Он бледен в атаке т.е совершенно очевидно,что его условное место ЦФ мог бы занимать ,например, игрок типажа Холанда , который бы приносил гораздо больше остроты для ворот соперника. Фирмино остаётся ценен в подыгрыше, но и этот компонент у него уже не на должном уровне..плюс он долго вкатывается в сезон, видимо сказывается возраст . Если Мане и Салах будут показывать снова запредельный уровень игры,то и игра Фирмино и следовательно и его критика уйдут на второй план. Но чтото мне подказывает, что дальше будет только хуже..причём у всей троицы. Их пик ,как игроков пройден , а значит нужно новое вливание , новая кровь..Я б хотел ,чтоб Фирмино либо опустили ниже в полузащиту, либо чтоб он стал игроком запаса, но никак не игроком основы . И хотел бы центрфорварда, мощного классического игрока атаки по типу Ф.Торреса/Холанда или других.

и ещё :
AlteRnaTiVe, а в чем нуждается? В твоём очередном пердеже в лужу?
С мамкой своей так будешь разговаривать или с друганами у падика. Учись уважению незнакомых людей на форуме.

Аватара пользователя
marvin
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 04 май 2010, 08:59
Откуда: Алматы

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение marvin » 22 фев 2021, 23:33

AlteRnaTiVe, уважаемый, в кругу друганов у падика и своей мамки, альтернатив, я ценю ваш жизненный опыт, но использовать его конечно же не буду, спасибо за совет.

Что же касается Холландов, то встроить такого форварда в команду, где крайки больше нацелены на ворота, чем на создание моментов партнерам, задача не самая простая и не факт что даст больше плюсов. А так всем бы конечно хотелось, чтоб каждый из тройки забивал по 30 голов за сезон, но такого практически не бывает.

Аватара пользователя
Moody
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 11:40
Откуда: Донецк

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение Moody » 23 фев 2021, 01:37

marvin писал(а):
22 фев 2021, 23:33
AlteRnaTiVe, уважаемый, в кругу друганов у падика и своей мамки, альтернатив, я ценю ваш жизненный опыт, но использовать его конечно же не буду, спасибо за совет.

Что же касается Холландов, то встроить такого форварда в команду, где крайки больше нацелены на ворота, чем на создание моментов партнерам, задача не самая простая и не факт что даст больше плюсов. А так всем бы конечно хотелось, чтоб каждый из тройки забивал по 30 голов за сезон, но такого практически не бывает.
о Фаулер,даже когда там Жота играл больше плюсов было,а с Холландом посмотри просто нарезки.И как мы могли даже внимания на него не обратить :nok сорри за офф-топ

Аватара пользователя
marvin
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 04 май 2010, 08:59
Откуда: Алматы

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение marvin » 23 фев 2021, 03:24

Moody, с Жотой требл уже оформить успели? Тебе не кажется, что выборка слишком мала, чтоб о плюсах рассуждать?
Нарезки с Холландом это то ещё извращение, да и облизываться на него толку нет пока у него в агентах Райола.

Аватара пользователя
Moody
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 11:40
Откуда: Донецк

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение Moody » 23 фев 2021, 11:04

marvin писал(а):
23 фев 2021, 03:24
Moody, с Жотой требл уже оформить успели? Тебе не кажется, что выборка слишком мала, чтоб о плюсах рассуждать?
Нарезки с Холландом это то ещё извращение, да и облизываться на него толку нет пока у него в агентах Райола.
так ты матчи посмотри

Аватара пользователя
Lars
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 14:20
Откуда: Воронеж

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение Lars » 23 фев 2021, 19:51

Видимо, после Пирса Мане решил за него заступиться.
Чтож, похвально. Но будет ли все это доп. стимулом или бразилец так и не оживет в этом сезоне? Надеюсь прибавить поможет.
Если ты первый – ты первый. Если ты второй – ты никто!

Б. Шенкли

FSG OUT

Аватара пользователя
Moody
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 11:40
Откуда: Донецк

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение Moody » 23 фев 2021, 20:15

серьезно,я не просто Холланда приплел,он точно также атаки разгоняет и успевает на острие выбежать.А Фирма,как бы я его не любил,но он никогда не был ЦН,его Юрген так преобразовал ,а когда Трентуха выдает единственный разрез через всю штрафную,наш парень как телега несется за спинами защитников

И кстати,именно по этой причине я бы выбрал Эрлинга для нас,а не Мбаппе,но это из разряда влажных фантазий

Аватара пользователя
marvin
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 04 май 2010, 08:59
Откуда: Алматы

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение marvin » 23 фев 2021, 21:12

Moody, а зачем Трент, в твоем примере, выполняет разрез в ту зону куда не успевает игрок атаки?
Ты же понимаешь, что Холланд и Фирмино это разного плана игроки, поэтому прямая замена потребует тактических изменений и не факт, что на дистанции это будет стабильно работать. Как пример Вернер, который ещё себя не нашел в Челси.

Но речь даже не об этом, Фирмино никто неприкасаемым не делает, захочет Клопп его заменить и найдет игрока, который улучшит команду, да все только рады будут. Только всё это пока, как ты отметил, из разряда влажных фантазий, а имеем мы игрока, который 3 сезона от звонка до звонка играет примерно на одном уровне и помогает команде набирать под 100 очков, но при общем командном спаде он оказывается кривоногим пожилым Виллианом, которого тут мечтают выкинуть из команды.

Аватара пользователя
Moody
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 11:40
Откуда: Донецк

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение Moody » 23 фев 2021, 21:16

marvin писал(а):
23 фев 2021, 21:12
Moody, а зачем Трент, в твоем примере, выполняет разрез в ту зону куда не успевает игрок атаки?
нап в той зоне должен быть априори ,у простреливающего нет времени рассматривать кто - где

Аватара пользователя
marvin
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 04 май 2010, 08:59
Откуда: Алматы

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение marvin » 23 фев 2021, 21:51

Moody, о Фаулер, о каком напе речь, если Трент играет с Фирмино всю свою карьеру, на какого мифического напа, в твоём примере априори в той зоне бывающего, Трент продолжает простреливать все эти 3-4 года.

Аватара пользователя
Moody
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 11:40
Откуда: Донецк

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение Moody » 23 фев 2021, 21:57

marvin писал(а):
23 фев 2021, 21:51
Moody, о Фаулер, о каком напе речь, если Трент играет с Фирмино всю свою карьеру, на какого мифического напа, в твоём примере априори в той зоне бывающего, Трент продолжает простреливать все эти 3-4 года.
братуха,этому на тренировках учат

Аватара пользователя
marvin
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 04 май 2010, 08:59
Откуда: Алматы

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение marvin » 23 фев 2021, 22:09

Moody, на каких тренировках? В ДЮСШ г.Мурманск? А голову на этих тренировках поднимать случайно не учат? Или игровому мышлению, чтоб за 3-4 года доходило?
Ну серьезно, предъявить за плохую реализацию Бобби можно сполна, но натягивать такое напу играющему из глубины, а не на грани оффсайда и постоянно забегающему за спины защитников...
Не в упрек настоящему Тренту, а только тому что у тебя в голове.

dimalem
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 16:00

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение dimalem » 24 фев 2021, 14:34

Мне всегда нравился Бобби. Бак не знал как лучше его использовать, но с приходом Клоппа он стал важнейшим узлом в команде и выдал 3 очень крутых сезона. Дикий прессинг, отбор в центре, передачи, фантастичекие обыгрыши и топовые удары. Все было, он просто деклассировал защиту соперников, забивал не так много для своей номинальной позиции, но создавал или как минимум отбирал и начинал контр атаки.

Кто бы что ни говорил, как бы не поддерживал сабжа - это обязательно нужно делать, но факт на лицо: схема игры с Фирмой в основе больше не работает. Можно сослаться, что у всей команды игра не идет, не только у сабжа. Окей, есть такое, но был уже не 1 матч где именно сабж как Макси Родригес растворяется или просто делает все невпопад. И дело не в том, что ему надо время набрать форму или мол замучали парня. Ему 29 и он просто уже не справляется с тем, что так круто получалось в 16/17.

Пока похоже, что Клопп не хочет расставаться со схемой и самим Фирмино. Но какие предпосылки что он станет снова играть как в 25-26? Он не травмируется и у него определенно есть талант, покупателей в Италии и Испании будет достаточно.

Amnesiac
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 янв 2019, 20:40

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение Amnesiac » 01 мар 2021, 00:19

Искренне надеюсь, что это последний сезон Фирмино в основе
Эти два момента в первом тайме — просто мрак

MerciСайд
Ньюсмейкер
Сообщения: 4416
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 20:18

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение MerciСайд » 01 мар 2021, 00:27

А сколько он создал при этом? Комбинационная игра на уровне была благодаря ему и Салаху, тот же Мане выпадал из игры больше, сваливаясь на индивидуальные действия. С реализацией проблема у всей команды нынче, но Бобби сегодня понравился в целом.

Аватара пользователя
Andvari1391
Юзер года 2018
Сообщения: 9840
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:32
Откуда: Энгельс

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение Andvari1391 » 01 мар 2021, 00:33

Да хороший матч. Так или иначе в обоих голах непосредственно поучаствовал. Незабитый выход, конечно, ужас, ведь всё время мира для подготовки было. Но в остальном в порядке.
Матип OUT!

Аватара пользователя
IAndrewI
Администратор
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 15:09
Откуда: Дзержинск (Донецкая область), Украина

(9) Роберто Фирмино (Roberto Firmino) - нападающий

Непрочитанное сообщение IAndrewI » 01 мар 2021, 07:09

Amnesiac писал(а):
01 мар 2021, 00:19
Искренне надеюсь, что это последний сезон Фирмино в основе
Эти два момента в первом тайме — просто мрак
И это мы 2-0 выиграли, а у Бобби 2 ассиста :D
IAndrewI — банит, Gagarin — админит
какую ж функцию и цель
преследует на этом сайте
artml

(by Jari)

Ответить

Вернуться в «Команда»