Архив за 2010 год

Ваше отношение к нынешнему менеджеру клуба?

Этот человек подходит клубу и я в него верю.
37
20%
В этом клубе он себя исчерпал, пусть уходит.
144
78%
Мне все равно, кто будет руководить командой.
3
2%
 
Всего голосов: 184

Аватара пользователя
Pallid
Сообщения: 5741
Зарегистрирован: 15 мар 2006, 20:16
Откуда: omsk
Контактная информация:

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Pallid » 15 фев 2010, 00:51

AnfieldHeart писал(а):Ну, если по гамбургскому счету глянуть на нынешнее положение вещей - имеем стареющую небоеспособную команду, которой противостоять конкурентам все сложнее. И это на шестом году строительства после серьезных моральных и материальных вложений. Получается, что не без "натворил".
Это у нас стареющая? Из основы стареют только Джеррард, Карра и Кюйт. Аггер, Джонсон, Шкртел, Маскерано, Торрес - 25 лет, Инсуа - мало лет, Рейне 27 - для вратаря далеко не предпенсионный возраст. (Лукас - 23, Аквилани - 25.)

В прошлом сезоне вроде команда была боеспособная, теперь уже нет? Этот сезон худший конечно - да, но это не значит что сразу "небоеспособная" и "всё сложнее", следующий сезон вполне может быть хорошим.
AnfieldHeart писал(а):Хороший вариант и оставить того тренера, который не выигрывает, но в перспективе выиграет. Но я против того, чтобы оставить, а он не выиграет и ухудшит результат
Тут ещё такой момент. Может быть вариант, что оставим тренера - а он не выиграет, но если поменять - то новый на 10ом месте пропишется, я вот против такого варианта тоже.

Zip
Ты-то конечно ничё не выяснил, ктоб сомневался. Попробую объяснить на примитивном уровне: 15 лет мы были в 4ке, и при Рафе находимся в 4ке - есть ухудшение результатов? Нету.
Сразу предвосхищу вопросы - супер ли это достижение - и отвечу: нет, это не великое достижение. Просто для начала неплохо было бы условиться, что мы оказывается не были чемпионами 50 лет подряд, а тут пришёл Рафа и всё испортил, а ситуация всё таки несколько другая.

Если развить мысль дальше и предвосхищать ещё вопросы: значит ли это(то что не было ухудшения результатов) что Рафу надо оставлять - ответ: не совсем. Но это значит что не надо заблуждаться на тему как было всё прекрасно, был супер Улье, но ему чуток не повезло, и тут бездарь Рафа всё что нажито непосильным трудом сломал и растоптал. Рафа нас держит(держал по крайней мере, а вначале так и вовсе приподнял) на уровне(нынешний сезон впринципе может быть как досадной неудачей, так и "началом конца", но в любом случае он ещё не закончен).
Так вот, если вдруг владельцы найдут подходящего тренера - то ему легче будет выиграть, если он примет команду из топ4, а не из середины таблицы. Да и заманить хорошего тренера проще в команду из топ4. И нету смысла приглашать непонятно кого, для того чтоб выпасть из 4ки и потом барахтаться. Лучше уж держаться на уровне и ловить момент.
Now, nobody likes a good laugh more than i do.

Аватара пользователя
unrivalled
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 16:34
Откуда: Латвия, Рига

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение unrivalled » 15 фев 2010, 00:54

Sanchez писал(а):либо меняя тренера, идти на очевидный риск
А в чем, позволь разузнать, будет заключаться риск, если владельцы включат мозг и не будут подписывать контракт, который сами потом не в состоянии будут расторгнуть? Год-два-три-последний проработал тренер, не справился - скатертью дорожка, следующий. В чем риск? Время уходит? А сейчас значит остановилось будто. Гораздо меньше времени потратим, если будем пробовать найти нужного человека, чем тупо будем расчитывать из года в год на внезапные результаты. На этом и основана философия Абромовича :wink:
Мы себе, правда, с такими владельцами подобную роскошь позволить не можем - из года в год по новой паре, но во всяком случае не терпеть же то, что происходит сейчас. :no

Аватара пользователя
Pallid
Сообщения: 5741
Зарегистрирован: 15 мар 2006, 20:16
Откуда: omsk
Контактная информация:

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Pallid » 15 фев 2010, 01:20

unrivalled писал(а):но во всяком случае не терпеть же то, что происходит сейчас.
Те кто могут повлиять на ситуацию как раз вполне себе терпят, а кто не может - тому просто ничего другого, кроме как терпеть, не остаётся.
Now, nobody likes a good laugh more than i do.

Аватара пользователя
Toni
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 00:06
Откуда: Moscow

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Toni » 15 фев 2010, 03:02

Я знаю, что эта тема про Рафу уже надоела многим, и еще я знаю то, что в этом мире никого невозможно переубедить или уговорить принять твое мнение, у всех есть свое мнение и многие в нем и останутся. мужики - что быки) Но мне уже начинает казаться, что здесь собраны одни враги Бенитеза (или Ливерпуля, кто знает), хотя и стаж боления у многих из них слишком большой (но я тоже не промах - с 1997 г.)
Если Рафа такой плохой, а вы все такие умные, почему же именно не вас или кого-то другого, а именно Рафу хотят заполучить многие топ-клубы? И с какой стати тот же МЮ, которого вы так хвалите безустанно, хотел приманить Рафу в качестве преемника САФ (по крайней мере я так слышал), и тот же Рафа, который для вас враг Ливерпуля №1, продолжает всем отказывать во имя красных. И вообще, кто-нибудь мне обьяснит, как человек, выводящий свои команды ЧЕТЫРЕ РАЗ в финал ЛЧ и еще неск. раз в полуфинал, может вдруг стать негодным тренером для клуба??? А кто сделал из Валенсии чемпиона ИСПАНИИ? В конце концов, Рафа же не виноват в том, что МЮ за последние годы так продвинулся. Его область - Ливерпуль, и заслуги его не маленькие. Просто с трансферами и травмами у него невезение в последнее время. но если дать ему шанс, он еще может проявить себя как менеджер.

P.S.
Pallid - умница)

Аватара пользователя
Nicholas Nickelby
Сообщения: 13113
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 17:22
Откуда: Гродно, Беларусь

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Nicholas Nickelby » 15 фев 2010, 07:46

Toni писал(а):Если Рафа такой плохой, а вы все такие умные, почему же именно не вас или кого-то другого, а именно Рафу хотят заполучить многие топ-клубы?
Один самых тупых вопросов на спорт-форумах. :o

Red raven
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 00:51

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Red raven » 15 фев 2010, 08:04

Toni писал(а):" И вообще, кто-нибудь мне обьяснит, как человек, выводящий свои команды ЧЕТЫРЕ РАЗ в финал ЛЧ и еще неск. раз в полуфинал, может вдруг стать негодным тренером для клуба???")
И кто же этот титан? :)
Что касается Рафы то он дважды выводил свои команды(именно Ливерпуль в финал ЛЧ) + Валенсию в финал КУЕФА.

у рафафилов странные проблемы с матчастью :)

Аватара пользователя
Gelezka
Сообщения: 4704
Зарегистрирован: 08 авг 2009, 12:17
Откуда: BELarus
Контактная информация:

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Gelezka » 15 фев 2010, 08:17

Toni писал(а):, выводящий свои команды ЧЕТЫРЕ РАЗ в финал ЛЧ и еще неск. раз в полуфинал
Шо та я запутался :o :D .
Да пребудет с тобой рассудок!(с) Scouse

Это ваши проблемы, что мы не оправдали ожидания(с)

Аватара пользователя
Pallid
Сообщения: 5741
Зарегистрирован: 15 мар 2006, 20:16
Откуда: omsk
Контактная информация:

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Pallid » 15 фев 2010, 09:57

Nicholas Nickelby писал(а):дин самых тупых вопросов на спорт-форумах.
Вопрос просто неудачно сформулирован. Смысл в том, что некоторый вот хотят вместо Рафы Маклиша, Онила, Брюса Арену, но почему-то другие топ клубы этих чудо ребят не хотят. За Рафой охотился Реал и Юве, почему они не пригласили Маклиша, если он лучше Рафы?
Now, nobody likes a good laugh more than i do.

Аватара пользователя
Dima
Администратор
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 14:31
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Dima » 15 фев 2010, 10:44

Я бы хотел поговорить о сравнении Улье и Бенитеса :sm На основе частых упоминаний этих двух тренеров, особенно часто в последнее время.

Теперь по прошествии почти 6 лет можно сказать: от чего пытались уйти, к тому в итоге и вернулись. Последний сезон Жерара - обилие травм, борьба за четвертое место, которое буквально уплыло из-под носа Ньюкасла. Последний (на данный момент) сезон Рафы - травмы, борьба за 4 место. Улье критиковали за невнятные и дорогие покупки (Диуф, Диао, Шейру), Рафа сейчас занимается тем же - Кин, Аквилани, Доссена. О! Как же любят петь сторонники РБ о "примитивности" игры команды при французе - мол забросы на Хески, скидки Оуэну, "дубовые фланги". Видимо, сейчас команда играет иначе? Желание купить таранного форварда (нефига было Крауча на скамейке мариновать, глядишь и не ушел бы, ага) видимо связано с острым желанием играть в комбинационный футбол, т.к после ухода Крауча эти "скидки", теперь уже на Торреса делать некому. :nok Фланги - здесь вообще за все пять с половиной лет было усиление? Центр, где у Улье играли Бишчан, Диао - сейчас активно наигрываются Лукас и Аквилани. Приведенные сравнения в пользу Бенитеса, если да, то каким местом? Замечу, что при Эвансе зрелищность игры была на порядок выше, при Улье - больше чашек, то за последние три - ни игры, ни трофеев. И если футбол, все-таки иногда проступает, невзирая на потуги скинуть мяч на "89", то частично выиграть трофеи не получится, уж извольте... :sm
"На тренировке я однажды заставил алкоголиков сыграть с противниками выпивки. Алкоголики победили со счетом 7:1. Тогда я сказал им: продолжайте пить дальше" Макс Меркель

Аватара пользователя
AnfieldHeart
Сообщения: 17876
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 12:49
Откуда: Scandinavian Branch
Контактная информация:

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение AnfieldHeart » 15 фев 2010, 11:31

Pallid писал(а): Это у нас стареющая? Из основы стареют только Джеррард, Карра и Кюйт.
По большому счёту, обозначил именно тех игроков, на чей fighting spirit мы можем рассчитывать в практически каждом матче. Приплюсуй ещё регулярного матч-виннера Бенаюна и чудо-пополнение в лице Кириакосов, Родригесов и Йовановичей. :wink:

По сравнению Улье и Бенитеса согласен абсолютно с Димой - дежавю преследует просто безостановочно.
From the first day he came to the club, he was someone you could trust and knew that he would never let you down on the pitch, - Steven Gerrard on Dirk Kuyt

Аватара пользователя
Andvari1391
Юзер года 2018
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:32
Откуда: Энгельс

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Andvari1391 » 15 фев 2010, 13:01

Toni писал(а):Но мне уже начинает казаться, что здесь собраны одни враги Бенитеза (или Ливерпуля, кто знает)...
...Если Рафа такой плохой, а вы все такие умные...
...и тот же Рафа, который для вас враг Ливерпуля №1...
Один сплошные домыслы. Красиво расписал, молодец. Только не надо свои инсинуации выдавать за чью-то точку зрения. Или тогда уж цитаты соответствующие в студию где Рафа объявляется врагом номер один, где мы все умные, а он плохой и т.д.
Toni писал(а):В конце концов, Рафа же не виноват в том, что МЮ за последние годы так продвинулся.
А МЮ продвинулся? По-моему, он просто не падает. А Рафа к МЮ отношения не имеет, само собой, он виноват, что Ливерпуль не продвигается.

Аватара пользователя
Zip
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 21:00
Откуда: Утроба

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Zip » 15 фев 2010, 13:29

Pallid писал(а):Если развить мысль дальше и предвосхищать ещё вопросы: значит ли это(то что не было ухудшения результатов) что Рафу надо оставлять - ответ: не совсем. Но это значит что не надо заблуждаться на тему как было всё прекрасно, был супер Улье,
Ты почему переворачиваешь мои слова ? где я писал про Супер Улье ? не утрируй.
При Улье с меньшими затратами за меньшее время мы добились больших успехов.
Откуда ты берешь все эти "супер", "прекрасно"... понятия не имею... Улье тоже был не сахар.
Pallid писал(а):Ты-то конечно ничё не выяснил, ктоб сомневался.
А ты булщет не пиши и все будет ОК. :sm Мы начали с того, что ты сказал,что цены, зарплаты возросли. Я говорю - докажи. Приведи мне конкретные расчеты с цифрами, или статьи приведи, официальные данные. А ты - "ты ничего не понял". И толдычишь мне о том, что мы попрежнему в 4-ке. Тогда я
Pallid писал(а): Попробую объяснить на примитивном уровне
Мы покупаем один и тот же паштет за совершенно разные суммы.
и в сотый раз повторюсь -
При Улье мы тратили меньше основных конкурентов, при РБ (сто раз прилагались расчеты) приблизительно столько же сколько тратил тот же МЮ. Да, АПЛ ситуация не изменилась. Но при меньших затратах Улье уже выйграл больше, чем РБ. К тому же стоит упомянуть что по большому счету с футболистами Улье мы выйграли ЛЧ. То есть увеличение трат, при той же игре в АПЛ и меньшем количестве трофеев с итогом рафалюции в виде непонятно кого в команде - это не ухудшение ? ну тогда понятия не имею, не хочу с тобой спорить, коли очевидное не хочешь признавать.
Pallid писал(а):Просто для начала неплохо было бы условиться, что мы оказывается не были чемпионами 50 лет подряд, а тут пришёл Рафа и всё испортил, а ситуация всё таки несколько другая.
И ? мы не были чемпионами 50 лет ? ну давайте оставим РБ и не будем еще 10.
Спасибо тебе, Рафаэль, что хуже не сделал(?).
Pallid писал(а):Да и заманить хорошего тренера проще в команду из топ4. И нету смысла приглашать непонятно кого, для того чтоб выпасть из 4ки и потом барахтаться. Лучше уж держаться на уровне и ловить момент.
Ага. Сиди в норке, не высовывайся, а зернышко само к тебе прикатится.
Toni писал(а):И с какой стати тот же МЮ, которого вы так хвалите безустанно, хотел приманить Рафу в качестве преемника САФ (по крайней мере я так слышал)
А меня хотел видеть в рядах своих защитников Вэст ХЭм. По крайней мере я так слышал.

Аватара пользователя
Toni
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 00:06
Откуда: Moscow

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Toni » 15 фев 2010, 14:08

Ну вот. Я же говорил что никого невозможно переубедить...
Можете считать меня тупым или рафафилом, как вам вздумается (а я вас всех умных люблю). Но если дела и дальше так пойдут, то здесь на форуме надо будет всем разделиться на 2 группы - сторонников и врагов Рафы, и соответственно ветки на эти темы - Рафалюционеры и Антирафисты :)

Аватара пользователя
Toni
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 00:06
Откуда: Moscow

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Toni » 15 фев 2010, 14:17

Я думаю, что более романтичные фаны не оставят Рафу одного. Стоить только вспомнить серии пенальти в полуфинале ЛЧ 2006-07 Ливерпуль-Челси, как Рафа сидел по-турецки бледный на земле, как он переживал и молился за красных в душе. Или если вспомнить молчаливую радость Рафы после гола Стиви Джи в ворота Олимпиакоса в 2004 на последних минутах. Как же всё это возможно вообще забыть блин :?

Аватара пользователя
Aram
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 17:28
Откуда: Калининград

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Aram » 15 фев 2010, 14:23

Toni писал(а):Я думаю, что более романтичные фаны не оставят Рафу одного
дада! конечно!давайте, пацаны, не оставим Рафу одного :o
Toni писал(а):как Рафа сидел по-турецки бледный на земле, как он переживал и молился за красных в душе. Или если вспомнить молчаливую радость Рафы после гола Стиви Джи в ворота Олимпиакоса в 2004 на последних минутах. Как же всё это возможно вообще забыть блин
я этого тоже не понимаю! вообще да? черствые сухари вы все! ничего не понимаете. а Рафа...он и обидиться может, да... :D

а теперь серьезно:
Рафе доверили клуб не для того, чтобы переживать всю эту романтично-розово-сопливую бодягу, а для того, чтобы выгрывать трофеи. это если так, коротенько. у него это не получается! ты понимаешь? он не успешный тренер, если уж совсем разжевать. когда человек плохо делает свою работу его увольняют... надеюсь дальше объяснять не надо :no
Never forgotten. 96.

Аватара пользователя
Toni
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 00:06
Откуда: Moscow

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Toni » 15 фев 2010, 14:30

Aram писал(а): Рафе доверили клуб не для того, чтобы переживать всю эту романтично-розово-сопливую бодягу, а для того, чтобы выгрывать трофеи. это если так, коротенько. у него это не получается! ты понимаешь? он не успешный тренер, если уж совсем разжевать. когда человек плохо делает свою работу его увольняют... надеюсь дальше объяснять не надо :no
Жаль что тебя нет в совете директоров Ливерпуля. Твои умные советы так пригодились бы всему миру :)

Аватара пользователя
AnfieldHeart
Сообщения: 17876
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 12:49
Откуда: Scandinavian Branch
Контактная информация:

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение AnfieldHeart » 15 фев 2010, 14:33

"Романтично-розово-сопливая бодяга", бесспорно, прекрасна. И героические образы Рафы, разумеется, займут свое место в энфилдском фольклоре. Заслуженно.
Но соседствовать они будут с образом того мальчика, который плакал на трибуне в концовке матча с Редингом (тогда ж дело было, не?). Про это будем помнить? Это тоже - картинки эпохи Бенитеса.

Выписывать менеджеру карт-бланш за то, как он сидел по-турецки в полуфинале ЛЧ - это клиника. Но самое смешное, что таковой выписан был - в виде нового 5-летнего контракта. :o

Toni , и прекрати передёргивать - ты тоже тут высказываешься не с позиции исполнительного директора клуба.
From the first day he came to the club, he was someone you could trust and knew that he would never let you down on the pitch, - Steven Gerrard on Dirk Kuyt

Аватара пользователя
Toni
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 00:06
Откуда: Moscow

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Toni » 15 фев 2010, 15:02

AnfieldHeart писал(а):Toni , и прекрати передёргивать - ты тоже тут высказываешься не с позиции исполнительного директора клуба.
Я никогда не перестану того чего начал. и вообще авторитет на форуме не говорит еще об истинной привязанности к команде. Кто-нибудь из вас влезал в крупные драки ради любимого клуба. Я уверен что нет, в то время как я много раз рисковал собой. Знаю что для вас все это глупо выглядит, но я всегда ставил Ливерпуль даже выше своей девушки. Все эти парни в красной футболке, в том числе и Рафа, успели стать для меня уже родными.
Так что, будь любезен, не учи меня как правильнее высказываться.

Аватара пользователя
Saarmann
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 22:27

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Saarmann » 15 фев 2010, 15:04

Toni писал(а):Ну вот. Я же говорил что никого невозможно переубедить...
А ты надеялся их сразить головокружительной новостью про четыре финала ЛЧ? :) Пока ты меряешь успех выходами в финалы и полуфиналы, молитвами во спасение "красных" и романтикой - общего языка не найдешь. У тех, кого ты называешь рафафобами, планка ожиданий от тренера намного выше той, с которой ты к нему подходишь. Если тебя устраивает действо, то их, думаю, устроит только результат.
"The dreamers exhaust us. They must die before they kill us with their blasted dreams..."

O Captain! My Captain!

Аватара пользователя
Andvari1391
Юзер года 2018
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:32
Откуда: Энгельс

Re: Менеджер: Рафаэль Бенитес (Rafael Benitez)

Непрочитанное сообщение Andvari1391 » 15 фев 2010, 15:21

Toni писал(а):Все эти парни в красной футболке, в том числе и Рафа, успели стать для меня уже родными.
А как же:
Toni писал(а):не знаю как вы, но лично мне этот грек очень антипатичен. он уродлив, рожа у него какая-то, сам не знаю какая.
То есть всё-таки не все родные? Кто-то, значит, роднее?
Ну да, зануда я, к словам цепляюсь. Просто одно с другим не стыкуется.

Закрыто

Вернуться в «2010»