Обсуждение игр клуба в сезоне 2011-2012
Аватара пользователя
ngog88
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 20:15

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение ngog88 » 04 янв 2012, 09:45

Bymind писал(а):Адам, Даунинг и Хендо в прошлом сезоне в не самых сильных командах умудрились попасть в число лучших созидателей Лиги. По этому принципу может их и взяли, думая, что создать создадим, а затолкать кому найдётся. А не нашлось в полной мере :nok
Помнится, в фильме "Moneyball" Джон Генри со своим Ред Сокс добился успеха примерно по такой же схеме - набираем статистически полезных исполнителей, и вместе они показывают крепкую и стабильную игру на время чемпионата. Так как приоритетом для нас является высокое место в таблице, то Генри можно понять. Но пока его схема не работает - уж больно тактика невариативна и и топорна :nok
О Спиро нет необходимости писать и говорить. Его дела говорят сами за себя. Каждую секунду, когда мы молчим, мы молчим о Спиро. (с) AH

Аватара пользователя
RedAndy
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 13:49
Контактная информация:

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение RedAndy » 04 янв 2012, 10:34

Да уж ... понаписали тут всякого! - и Рейну на трансфер, и Кенни за борт, и пол-состава к чертовой матери! Ребята, а не затмение ли у вас?
Да, влетели Шити 0-3, да, креативности в атаке не хватало, да, возможно Рейна не выручил с первым голом ... только на все это нужно смотреть не только через призму ущемленного самолюбия болельщика ЛФК, но и с точки зрения хоть мало-мальски трезвомыслящего футбольного болельщика вообще!

Перед матчем было совершенно очевидно, что мы не будем фаворитами - тут и кадровые вопросы у нас, и фактор своего поля для Шити, и расклад после предыдущего тура. При всем при этом, в 1-м тайме смотрелись довольно неплохо и лишь низкий уровень реализации не позволил закончть тайм на мажерной ноте.

Теперь о пропущенных голах.
1-й гол стал результатом ошибки Кюйта. Агуэро бил из под Аггера и Рейна вполне возможно не видел момент удара. Чего кипера то гнобить?

2-й гол - результат прекрасной игры головой Яя Туре. Да, не удержали. Но когда Шкртел забивал головой с подачи углового вы что-то не кричали о том, какие плохие защитники соперника, а хвалили Мартина. Или вообще исключаете возможность пропускать с уголвых?

3-й гол - результат неправильно назначенного пенальти. Посмотрите внимательно! Мартин не задел Яя Туре! Там симуляция чистой воды - Туре надо было влепить горчичник!

При этом заметьте - в 1-м тайме МС фактически имел лишь 2 момента. Мы имели больше. Мы проиграли 1-й тайм по счету, но не по игре. А теперь попробуйте сыграть с позиции силы с лучшей командой АПЛ (дома они взяли 52 очка из 54-х в календарном году!) при условии, что она ведет 2-0 после 1-го тайма! Да еще под проливным дождем! Да еще без главной ударной силы!

Ребята, проснитесь! Скажите спасибо игрокам за то, что выложились по полной и давайте смотреть с оптимизмом в завтрашний день. К сожалению, мы не можем пока играть с МС на классе. И общекомандный, и индивидуальный уровень вчерашнего состава не позволял этого делать. Да, опять владели игровым преимуществом в 1-м тайме, нанесли с десяток ударов по воротам, создали не один момент, но забить не удалось. Это футбол. Сопли от этого распускать не нужно. Нужно учиться на ошибках, пахать на тренировках и думать о следующей игре.

Возможно, Кенни надо было сыграть от обороны. Но это не начало 2011-го - это начало 2012-го. Строится новая команда, которой прививается новая игровая психология. Мы проповедуем атакующий стиль, вспоминаем как надо играть после долгих лет застоя, мы омолодили состав и находимся всего в 3-х очках от зоны ЛЧ. Впереди 18 туров, борьба за кубок Лиги и ФА кап. Так стоит ли посыпать голову пеплом?

Аватара пользователя
jazzyeah
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 21:13
Откуда: Москва

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение jazzyeah » 04 янв 2012, 10:50

ngog88 писал(а):
Bymind писал(а):Адам, Даунинг и Хендо в прошлом сезоне в не самых сильных командах умудрились попасть в число лучших созидателей Лиги. По этому принципу может их и взяли, думая, что создать создадим, а затолкать кому найдётся. А не нашлось в полной мере :nok
Помнится, в фильме "Moneyball" Джон Генри со своим Ред Сокс добился успеха примерно по такой же схеме - набираем статистически полезных исполнителей, и вместе они показывают крепкую и стабильную игру на время чемпионата. Так как приоритетом для нас является высокое место в таблице, то Генри можно понять. Но пока его схема не работает - уж больно тактика невариативна и и топорна :nok
К сожалению, или к счастью, футбол - это не бейсбол. И помимо набора технико-тактических действий в футболе играют немаловажную роль множество разных факторов, которые статистика не в силах посчитать. Например "класс" игрока. Это когда Агуэро весь матч не получает мяча, отрезан от своих полузащитников, фактически сожран нашими дефами, но свой единственный полумомент в игре превращает в гол. А "статистика" Даунинга во всех сезонах начиная с Миддлсбро - это в пользу бедных. И поэтому в футболе команда статистически успешных середнячков Даунингов, Адамов и Энрике никогда не выиграет ЛЧ или АПЛ (нет, я не пессимист), а команда Агуэро, Сильв и Туре вполне может. :(
И в этом на данный момент заключается разница между нами и топовыми клубами в этой лиге. Мы покупаем Даунинга, Челси покупает Мату, Шпоры ни за какие деньги не отпускают Модрича, даже против его воли, а мы меняем Рауля на Адама. Мы тратим 35 лямов на Кэррола, а Сити - 40 на Агуэро. Список можно продолжить, но мысль, я думаю, и так понятна.
Последний раз редактировалось jazzyeah 04 янв 2012, 11:06, всего редактировалось 1 раз.
Never Walked Alone since 1997

Аватара пользователя
Fisher
Волонтер
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 08:28

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение Fisher » 04 янв 2012, 10:56

Мдааа парни,вместо того,чтобы такую ересть писать лучше б проспались.Рейна худший кипер-ну да конечно,из 3 голов там никакой Буффон бы не вытащил,лишь если б только пенальти угадал бы,да и то Милнер выполнил удар ан 5+.

Кэрролл бревно?Есть немного,но как он может забивать,если его партнеры постоянно вешают либо ему за спину,либо на голову Компани.

Кенни уволить?Конечно,человек выдаст победную серию до конца сезона и что,все как то забудут про этот бред.ЗАчем поливать грязью человека,если ты сам сидишь у себя за компом и "умничаешь",а не ТЫ на месте Далглиша.

Не забиваешь ты,забивают тебе(С).

Аватара пользователя
Gelezka
Сообщения: 4704
Зарегистрирован: 08 авг 2009, 12:17
Откуда: BELarus
Контактная информация:

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение Gelezka » 04 янв 2012, 11:01

RedAndy писал(а):1-й гол стал результатом ошибки Кюйта.
Ыыыы, такого не ожидал. Пропустил бы условный Де Хея такой мяч уже умирали бы здесь со смеху. А тут Кяут виноват в том, что высококлассный голкипер не может справиться с ударом в себя :nok Зачем тогда вообще вратарь. Да чего я спорю. Реакция самого героя матча после гола говорит сама за себя и чья это была ошибка :wink:

Только уже этих ошибок уже больше двух и возникают чуть ли не на ровном месте. И к счастью оборона у нас не решето и не позволяет устраивать расстрел, а то получили бы авоську. Норвич и Фулхэм - это, как минимум, 4 очка. Элементарная математика и смотрим, где были бы.

Такие заскоки у Рейны случаются на протяжении всей карьеры у нас. Подводит команду в общем, когда все надеятся на него :help

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
А коогда нет веры во вратаря, то в обороне сплошные невротики, к бабке не ходи
Да пребудет с тобой рассудок!(с) Scouse

Это ваши проблемы, что мы не оправдали ожидания(с)

ian_rush
Юзер года: 2011-2012, 2016
Сообщения: 9749
Зарегистрирован: 05 янв 2006, 23:03
Откуда: land of fires....

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение ian_rush » 04 янв 2012, 11:04

RedAndy писал(а):1-й гол стал результатом ошибки Кюйта. Агуэро бил из под Аггера и Рейна вполне возможно не видел момент удара. Чего кипера то гнобить?
то что Кёйт ошибся бесспорно, но Рейна видел удар,эта детская ошибка так пропустить под собой
Support : England 70/ Liverpool 75

Аватара пользователя
RedAndy
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 13:49
Контактная информация:

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение RedAndy » 04 янв 2012, 11:08

Gelezka писал(а): Ыыыы, такого не ожидал. Пропустил бы условный Де Хея такой мяч уже умирали бы здесь со смеху
Ну да, легче всего Ыы-кать и проводить аналогии.
Для любого вратаря крайне важно видеть момент удара, чего Рейна, по всей видимости, не видел.

Аватара пользователя
jazzyeah
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 21:13
Откуда: Москва

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение jazzyeah » 04 янв 2012, 11:12

RedAndy писал(а):
Gelezka писал(а): Ыыыы, такого не ожидал. Пропустил бы условный Де Хея такой мяч уже умирали бы здесь со смеху
Ну да, легче всего Ыы-кать и проводить аналогии.
Для любого вратаря крайне важно видеть момент удара, чего Рейна, по всей видимости, не видел.
Перед Агуэро был 1 защитник, Рейна мог не видеть только если бы смотрел на трибуну за своими воротами. Он видел, и прыгнул вовремя, и 10 из 10 таких мячей он должен отбивать. Но не отбил :(
Never Walked Alone since 1997

ian_rush
Юзер года: 2011-2012, 2016
Сообщения: 9749
Зарегистрирован: 05 янв 2006, 23:03
Откуда: land of fires....

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение ian_rush » 04 янв 2012, 11:14

RedAndy писал(а):2-й гол - результат прекрасной игры головой Яя Туре. Да, не удержали. Но когда Шкртел забивал головой с подачи углового вы что-то не кричали о том, какие плохие защитники соперника, а хвалили Мартина. Или вообще исключаете возможность пропускать с уголвых?
типичный гол в ворота красных последних лет, а гол Шкртела ... он порой с метра не может в створ попасть
RedAndy писал(а):При этом заметьте - в 1-м тайме МС фактически имел лишь 2 момента. Мы имели больше. Мы проиграли 1-й тайм по счету, но не по игре. А теперь попробуйте сыграть с позиции силы с лучшей командой АПЛ (дома они взяли 52 очка из 54-х в календарном году!) при условии, что она ведет 2-0 после 1-го тайма! Да еще под проливным дождем! Да еще без главной ударной силы!
у нас в каждом матче такая картина имеем в два раза больше моментов а толку никакого
RedAndy писал(а):Ребята, проснитесь! Скажите спасибо игрокам за то, что выложились по полной и давайте смотреть с оптимизмом в завтрашний день. К сожалению, мы не можем пока играть с МС на классе.
так с этого надо было начинать, что у нас все не так, начиная с подбора игроков, неправильной селекции и т д
Support : England 70/ Liverpool 75

Аватара пользователя
Ottar
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:04

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение Ottar » 04 янв 2012, 11:15

RedAndy писал(а): 2-й гол - результат прекрасной игры головой Яя Туре. Да, не удержали. Но когда Шкртел забивал головой с подачи углового вы что-то не кричали о том, какие плохие защитники соперника, а хвалили Мартина. Или вообще исключаете возможность пропускать с уголвых?
Я горько посмеюсь, если в кубковом матче с Сити какой-нибудь Лескотт/Ричардс/etc забьет нам третий гол подряд после подачи углового. Пора уже научиться как следует держать противника при навесных подачах.

Rusty
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 02:48

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение Rusty » 04 янв 2012, 11:20

При ещё одной подаче было на повторе отчетливо видно, КАК Шкртел опекал Компани. Был бы арбитр повнимательнее, а Компани посентиментальнее , шанс "какобычноничегонесделать" Рейне при ударе с точки выпал бы гораздо раньше. Как только появляются несколько классных игроков, способных выгрызать 2 этаж - наших защитников не хватает ни количественно, ни качественно на них.

Аватара пользователя
Hybrid58
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 17:09
Откуда: Пенза

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение Hybrid58 » 04 янв 2012, 11:21

По матчу сложилось впечатление будто играют команды разных дивизионов. :( Мне все время казалось, что они и физически и технически сильнее. Может эмоции я не знаю. МОМ - не нашел такого, пусть Спиро будет.

Аватара пользователя
Krasin
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 19 фев 2009, 11:02
Откуда: Ульяновск

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение Krasin » 04 янв 2012, 11:25

Всё же второй вратарь Испании хуже первого номера Англии. В чём мне, пусть и англоману, но ещё больше болельщику Ливерпуля, признаваться трудно. Но приходиться.
После 2:0 уже есть возможность посмотреть на действо, что называется, общЁ.
Вот он Адам, например. Наш, как бы, разыгрывающий...М-да. Я даже не про то, что он был призван стать заменой Джеррарду, а про калибр его, как игрока. И если это тот, кем мы собираемся удивлять, кого-то на Этихадах, то не следует надеется на, что-то, хорошее и через год.
И ещё: 7 матчей "не знать, а надеется", что нападающий у нас, всё же, есть.

Аватара пользователя
jarickopff
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 23:34
Откуда: Sevastopol

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение jarickopff » 04 янв 2012, 11:33

смотрел-ругался :?
но есть и плюсы(даже!):
1. Поднагадили МЮ уж их 20 го чемпионства выдержать будет тяжелее...
2. Пролабали в период трансфера, последуют выводы об усилении
А так конечно как то пусто после матча... ну Сти и Беллами ожидал с первых минут. А вот в Керрола верил... Но ему похоже лучше играть в КВН и в команде Кефир они там стоят, как бы статическая команда

Аватара пользователя
pasha_scouser
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 12:06
Откуда: Белгород, Россия

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение pasha_scouser » 04 янв 2012, 11:44

Если до этого матча еще верил в Кэрролла, то теперь и слышать о нем не хочу. Мы вышли на матч в меньшинстве, без нападающего.
Порадовали Спиро и Хендерсон порадовали. Видно, что Джей пытается ухватиться за любую возможность выйти в стартовом составе. Когда он вот так вот бросается в ноги, просто сердце замирает. Фолов минимум. Хендо прибавляет с каждым матчем. Как только его перевели в центр с фланга, он стал прогрессировать от матча к матчу.
Не могу сказать, что испытываю какое-то горе. Гораздо хуже себя ощущаю после ничьих
"В детстве болел за Ливерпуль. Ну а за кого еще можно было болеть?" ©

Аватара пользователя
jazzyeah
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 21:13
Откуда: Москва

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение jazzyeah » 04 янв 2012, 11:47

jarickopff писал(а):смотрел-ругался :?
но есть и плюсы(даже!):
1. Поднагадили МЮ уж их 20 го чемпионства выдержать будет тяжелее...
2. Пролабали в период трансфера, последуют выводы об усилении
А так конечно как то пусто после матча... ну Сти и Беллами ожидал с первых минут. А вот в Керрола верил... Но ему похоже лучше играть в КВН и в команде Кефир они там стоят, как бы статическая команда
Беллами за 30, у него хронические проблемы с коленями, он уже много лет тренируется по специально для него разработанной программе. Он просто не может играть в каждом матче со старта, тем более при таком графике как в Англии под новый год. Об этом вроде Кенни уже где-то говорил в начале сезона, что Беллс будет играть в "щадящем режиме". Так что рассчитывать на него как на постоянного игрока основы не стоит имхо. А жаль.
Never Walked Alone since 1997

Аватара пользователя
Gary Wolf
Историк
Сообщения: 4295
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 19:37
Откуда: Ростов-Дон
Контактная информация:

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение Gary Wolf » 04 янв 2012, 11:50

Поражение, что и говорить, закономерное. Видимо, выражение "уступили более классной команде" как раз для таких матчей и придумали. Другой вопрос, мог бы результат быть другим?
Считаю, что вполне мог бы, ведь сгубили нас банальные ошибки. Меня огорчило скорее то, что мы не смогли предложить ничего, чтобы озадачить Сити, уже ведущий в счете.
Они полностью отдали пространство и даже в контратаки бежали так с ленцой, будто знали, что им все равно ничего не грозит. Игра в большинстве - это вообще апофеоз нашего бессилия, чтоб не сказать импотенции.
Несыгранность нашего состава просто бросалась в глаза. Думаю, мы еще насмотримся, пока все притрется, так что советую запастись терпением.
А пока - walk on.
"Нужно быть полным идиотом, чтобы верить в то, что происходит" Анатолий Бышовец

Аватара пользователя
Gagarin
Администратор
Сообщения: 19483
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 17:19
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение Gagarin » 04 янв 2012, 11:53

Когда за 10 минут до игры ко мне позвонил приятель (он себя называет "футбольная проститутка", так как болеет за красивый футбол) и попросил прогноз, то я ему сказал, что согласен на 1 очко. Посмотрев стартовый и зная, что Суарес начинает бан именно сегодня, я не увидел за счёт кого мы можем победить Сити. Надежда была выстоять первый тайм с ранеными и злыми "шейхами", а потом "Стивен Джерард ауэ кэптен...". На вопрос друга сколько голов ждать и какой игры, я высказал надежду про мало голов и скучную игру, лукавил. Короче, как знал...

Счёт не по игре. Не спорю, что мы не заслуживали даже одного очка, но и поражения с крупным счётом тоже.
Первый гол полностью на совести Пепе, да Дирк потерял мяч вблизи ворот из-за того пресинга, что создали Сити, да Куну дали пробить без помех, но так пускать как пустил Рейна не позволительно вратарю топ-клуба (если, конечно, ты не Де Хеа). Удар у зятя наркомана получился коварный, с нырком перед воротами и на повторе видно, что Рейна видел момент удара.
По поводу второго гола, соглашусь с Рауфом, типичный для нас гол с углового, когда соперник просто убегает от наших. Единственное не понятно, почему колончу Туре опекал Джонсон, а не Энди?
Про удаление и пенальти тут на совести судьи. Можно было не давать не то и не то, но он решил по другому.

Теперь про состав. Во втором тайме вышел Стиви и Белла и стало понятно почему их не было в старте ибо выпусти их КК сначала, то Кэпа надо было бы менять уже в перерыве (он и после игры с "сороками" был заметно уставшим после 35 минут на поле), а Бэллами тоже не выглядел свежачком.
Выделить хочу первым делом Спиро, отличная игра, минимум ошибок, жажда борьбы и готовность "умереть" за мяч и клуб. МОМ. Хендо местами показывал, то за что его пригласили летом в Мелвуд, поэтому тоже добрые слова.
Среди антиподов это, конечно, Рейна и Дирк. Действия Кяута в этом сезоне как бы намекают, что в мае круг почёта на Энфилде для него будет последним и он, видимо, это понимает. Как всегда проблема в голове.
Все остальные сыграли средне, то есть ниже своих способностей.
Что дальше? Буду тривиален, ворк хард, ждать, поддерживать и верить.
И ещё, надеюсь зимой "Манибола" не будет. Мы же не в бейсбол играем...

Аватара пользователя
RedAndy
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 13:49
Контактная информация:

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение RedAndy » 04 янв 2012, 12:05

ian_rush писал(а):так с этого надо было начинать, что у нас все не так, начиная с подбора игроков, неправильной селекции и т д
Это слишком категорично.
Есть, конечно, претензии к персоналиям в течение сезона вообще и в последней игре в частности.
Если бы все было НЕ ТАК КАК НАДО, то болтались бы мы сейчас в середине таблицы и не вякали.

Когда мы имели такие показатели в играх на выезде? Когда мы имели такие показатели игры в обороне?

Главная проблема - это реализация создаваемых моментов. Решим ее - будем со щитом!

Конечно, меня самого бесят удары в никуда Хендо, Даунинга и Адама; невнятная игра Энди; соотношение созданных моментов и забитых голов; попаданий в штанги и перекладины не счесть; реализация угловых одна из слабейших в лиге. Но так есть к чему стремиться!

Уверен, что мы одни из главных претендентов на зону ЛЧ. Такой, кажется, ставилась задача на сезон? Да и за оба кубка по силам побороться. Так что смеется тот, кто смеется последний.

NKVDemon
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 15:29

Re: 03.01.2012 АПЛ "Манчестер Сити" (A)

Непрочитанное сообщение NKVDemon » 04 янв 2012, 12:09

Матч из тех, которые не расстраивают и быстро забываются. Ну не пошло и все. А вообще играли неплохо, ну никак не хуже Сити. Дирк и Рейна привезли гол, потом с угловым не справились... А боролись неплохо, Спиро, Хендо, Стюарт - лучшие в матче. Ничьи с Уиганом/Блэкберном/Нориджем/Суонси расстраивают куда больше.
Роджерз: "Я был бы идиотом, если б решил отпустить Энди, не имея никаких дополнительных опций".

Закрыто

Вернуться в «Сезон 2011/12»