Обсуждение всего, что имеет отношение к клубу
Аватара пользователя
Saarmann
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 22:27

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Saarmann »

...ReD...HoRRoR писал(а): 09 апр 2020, 09:59как по мне вытянуть деньги из государства причем законным путем это отлично.
Да, никто и не оспаривает законность наших действий. Просто это не ко времени. И выгода была невеликая. Большие мальчики - могли бы и без подтяжек справиться. Не понимаю какой черт их дернул. Писать было бы не о чем, а тут развели...

Однако желание подраздеть футболлеров - это реально "взять и поделить". Они свои контракты подписывали в иные времена. И чтобы так все похерить - нужно действовать аккуратно. Понятно, что ребята много зарабатывали, но это честный труд, по заведенным правилам. Если сейчас есть запрос общества на изменение, то он может быть, но не в форме "щас придут матросы и всё будет по-честному"...
"The dreamers exhaust us. They must die before they kill us with their blasted dreams..."

O Captain! My Captain!
Alone Fan
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 05:46

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Alone Fan »

Saarmann, на мой вкус, медиа направленно сработали в точку, а Ливерпуль просто подарок им сделал. Поясню:
1) футболисты сами очень сильно потрудились, чтобы в глазах общественности выглядеть мажорами с большими и легкими деньгами, несоразмерными деньгами! Посмотрите на их соцсети, пишут видео, призывают людей сидеть дома, а сами бухие за рулем столбы считают или проституток заказывают. На этом фоне людям плевать на короткий век спортсмена и его пот, ведь он за год получает больше среднего британца за полжизни. Пара публикаций и можно назначать пункт сбора для желающих идти "раскулачивать":)

2) глупость самих игроков и агентов: можно ситуацию месяц проволынить на фоне заголовка "идет обсуждение", но эти дураки выдают категоричное "нет". И в пункте сбора матросов и рабочих уже не хватает винтовок... И голод по футболу уже начинает соревнование с неприязнью к жлобству футболистов.

3) НО! Футболистов очевидно сделали крайними. И я на месте футболиста, просто в лоб сказанул: какого хера домотались? Пусть начинают с мега-корпораций и их 7-значных зарплат, пусть британский Форбс покажет хоть какую движку! Но увы... Этим ребятам принадлежит медиа и акценты расставляют они. И футболистам уже не отмыться. А раз так, пошли все нафиг, никаких снижений.

ПыСы: однако, все же должно быть не гражданское, а профи-понимание, и некая солидарность с клубом. И вот тут мог бы вполне сработать как на реальную пользу, так и на медийную картину, вариант по разделению зарплаты, о котором писал выше.
Аватара пользователя
Saarmann
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 22:27

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Saarmann »

Alone Fan писал(а): 09 апр 2020, 17:19И в пункте сбора матросов и рабочих уже не хватает винтовок...
I like it :D
"The dreamers exhaust us. They must die before they kill us with their blasted dreams..."

O Captain! My Captain!
Аватара пользователя
Farik
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 00:01
Откуда: Stockholm

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Farik »

Игроков нельзя обижать . ©Палыч
Аватара пользователя
Markov78
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 19:29

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Markov78 »

Alone Fan писал(а): 09 апр 2020, 17:19 Saarmann, на мой вкус, медиа направленно сработали в точку, а Ливерпуль просто подарок им сделал. Поясню:
1) футболисты сами очень сильно потрудились, чтобы в глазах общественности выглядеть мажорами с большими и легкими деньгами, несоразмерными деньгами! Посмотрите на их соцсети, пишут видео, призывают людей сидеть дома, а сами бухие за рулем столбы считают или проституток заказывают. На этом фоне людям плевать на короткий век спортсмена и его пот, ведь он за год получает больше среднего британца за полжизни. Пара публикаций и можно назначать пункт сбора для желающих идти "раскулачивать":)

2) глупость самих игроков и агентов: можно ситуацию месяц проволынить на фоне заголовка "идет обсуждение", но эти дураки выдают категоричное "нет". И в пункте сбора матросов и рабочих уже не хватает винтовок... И голод по футболу уже начинает соревнование с неприязнью к жлобству футболистов.

3) НО! Футболистов очевидно сделали крайними. И я на месте футболиста, просто в лоб сказанул: какого хера домотались? Пусть начинают с мега-корпораций и их 7-значных зарплат, пусть британский Форбс покажет хоть какую движку! Но увы... Этим ребятам принадлежит медиа и акценты расставляют они. И футболистам уже не отмыться. А раз так, пошли все нафиг, никаких снижений.

ПыСы: однако, все же должно быть не гражданское, а профи-понимание, и некая солидарность с клубом. И вот тут мог бы вполне сработать как на реальную пользу, так и на медийную картину, вариант по разделению зарплаты, о котором писал выше.
Но клуб же не из разряда "ГазМяс", там же сидят опытные люди из маркетинга и должны такие вещи понимать. ИМХО - это же на столько очевидно. Единственный вывод - оторвались от реальности, так что хорошо что фаны "по шапке дали".
Alone Fan
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 05:46

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Alone Fan »

Markov78, не знаю кто там сидит, но медиа мы проигрываем раз за разом. Не так и важно, что делать, но очень важно, КАК это преподать! И тут две стороны:

1) мы позволяем нас пинать! Вот праведник Карра прошелся по клубу, но тихо сидит по вопросу коллег, которые хотят судиться с Скай/БТ потому, что им не хотят платить за отсутствующие эфиры. А почему? Все просто: Ливерпуль уже вчера, а телевизор сегодня и завтра, и руку кормящую нехорошо кусать, да и с коллегами нужно осторожнее. И при этом около ушастого потереться, да и возле 19 чашки будет вертеться... А почему клуб его не осадит? Зачем он качает народ против клуба? Это же подленькая провокация, не более. Если тебе не нравится, если считаешь ошибкой,- номер набери (уверен, что он у него есть) поговори, обьясни, подскажи. Нееееее, публично вывалить... А отчего он футболистов не осуждает за отказ снижать зарплаты? Избирательная совестливость:))

И полно других примеров: дайвы, вар-помощник, неуважение к кубкам (это вообще нонсен как нас обвиняли в сливе карабао!), а мы же выше всего этого! Вот мелкий у манков пылит - ныряет без перерывов, но тишина! Про Кейна молчим. А кто главные нырялы? А кому ставят всегда левые пенали?? Вар всегда за нас! И плевать, что стата это не подтверждает.

2) мы плохо работаем "вперед"! Вот пример с вью Мане: нуууу не дадут титул, попробуем в следующем сезоне... Парень, ты в уме? Где пресс-служба?? Ты можешь про свои личные достижения говорить, но про весь клуб позиция одна! Почему так??? Как бы не был поганым пример, но уверен, что окажись в такой ситуации манки, имей всего +1 от второго места, так сизый нос дрался бы за чашку всеми средствами и никто из клуба не посмел бы отдавать титулы.
Где наши ветераны-легенды? Руни говорит, что мы заслужили титул, а Мане может и подождать... Вот нет слов...
Аватара пользователя
Markov78
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 19:29

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Markov78 »

Alone Fan писал(а): 10 апр 2020, 15:43 Markov78, не знаю кто там сидит, но медиа мы проигрываем раз за разом. Не так и важно, что делать, но очень важно, КАК это преподать! И тут две стороны:

1) мы позволяем нас пинать! Вот праведник Карра прошелся по клубу, но тихо сидит по вопросу коллег, которые хотят судиться с Скай/БТ потому, что им не хотят платить за отсутствующие эфиры. А почему? Все просто: Ливерпуль уже вчера, а телевизор сегодня и завтра, и руку кормящую нехорошо кусать, да и с коллегами нужно осторожнее. И при этом около ушастого потереться, да и возле 19 чашки будет вертеться... А почему клуб его не осадит? Зачем он качает народ против клуба? Это же подленькая провокация, не более. Если тебе не нравится, если считаешь ошибкой,- номер набери (уверен, что он у него есть) поговори, обьясни, подскажи. Нееееее, публично вывалить... А отчего он футболистов не осуждает за отказ снижать зарплаты? Избирательная совестливость:))

И полно других примеров: дайвы, вар-помощник, неуважение к кубкам (это вообще нонсен как нас обвиняли в сливе карабао!), а мы же выше всего этого! Вот мелкий у манков пылит - ныряет без перерывов, но тишина! Про Кейна молчим. А кто главные нырялы? А кому ставят всегда левые пенали?? Вар всегда за нас! И плевать, что стата это не подтверждает.

2) мы плохо работаем "вперед"! Вот пример с вью Мане: нуууу не дадут титул, попробуем в следующем сезоне... Парень, ты в уме? Где пресс-служба?? Ты можешь про свои личные достижения говорить, но про весь клуб позиция одна! Почему так??? Как бы не был поганым пример, но уверен, что окажись в такой ситуации манки, имей всего +1 от второго места, так сизый нос дрался бы за чашку всеми средствами и никто из клуба не посмел бы отдавать титулы.
Где наши ветераны-легенды? Руни говорит, что мы заслужили титул, а Мане может и подождать... Вот нет слов...
Уверен, что вся проблема в отсутствии игр и накала. Поэтому любая причина, даже самая незначительная, вызывает напряжение. А про Мане, ну чувак так воспринимает реальность, ему по щам дать, все равно таким останется.
Как писал ранее, ИМХО, маркетинг и PR у нас, как будто из прошлого. Тем более в такое время технологий
Аватара пользователя
Saarmann
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 22:27

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Saarmann »

Alone Fan писал(а): 10 апр 2020, 15:43медиа мы проигрываем раз за разом.
А кто пример для подражания?

Реально представлешь бриф для условного Мане не рассуждать о титуле? Работу пресс службы наксолько близко наблюдал?
"The dreamers exhaust us. They must die before they kill us with their blasted dreams..."

O Captain! My Captain!
Аватара пользователя
Markov78
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 06 апр 2020, 19:29

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Markov78 »

Кто смотрел это видео ? Видеосвязь Клоппа с игроками. Забавно получилось :D

https://twitter.com/i/status/1248921828090937349
Alone Fan
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 05:46

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Alone Fan »

Saarmann, нет и не нужны примеры, есть интересы клуба, которые нужно правильно отражать и защищать, а учитывая океан интернет-аудитории, нужно работать/мониторить. И еще. Нужно искать людей продвигающих мнение клуба, а не оправдывающихся. Это ментальность нужно менять. Мы же смогли сделать отличный видео-продукт: с детьми было, игроки о друг друге, еженедельная подтрибунка. И качество отличное!

По опыту:
- несколько лет в оргкомитете соревнований уровня мировой серии. Там задача ставилась пресс-службе другая: защита организаторов. Расписали прессе что можно, что нельзя. Вот вам доп-сектор на арене, вот вам допуск на брифинг, но не лезьте в отель к спортсменам. Лицензию нужно было продлевать, поэтому важно отработать без проколов. Но при этом были персонажи с аккредитацией, которые жмут руки, а потом читаешь: 10% о соревнованиях, остальное- фото пьяных, найдут ржавый забор, лужи, ямы, проплешины на газонах (это любимая тема). Ну и откровенные провокации были.
- видел изнутри как работали пресс-службы сборных Канады, Чехии, Швеции по хоккею на подготовке к ЧМ (приезжали на товарняки). Полностью закрыты. Дети, фанклубы, миксзоны, отели- все нафиг. Пруссуха по регламенту на час, но пришли 12й помощник тренера, администратор и третий вратарь (это Канада). Полный зал журналистов притих:) тогда звездами были утки - Гетцлаф и Перри, их ждали. Пара вопросов от своих журналистов и в первой же паузе встали и ушли. 10 минут. Никаких вью игроков, даже к детям на автографы - нет. Вообще ничего! С игроками могли общаться только персонал отеля и соседнего стрип-клуба.
- знаком с работой небольшого футбольного клуба. Они постоянно в отборке ЛЕ, один раз ЛЧ. Но там полный запрет общения игроков и прессы. И дело не в интересе прессы:))) просто мутно все с футболом, мутно с выплатами, все мутно- запрет, чтобы не трепали языками.

Норм система проста: хочешь вью с игроком или менеджером, делаешь запрос в клубную пресс-службу. Это хорошо видно по НХЛ. Если не откажут (скажем, в пост-сизон и не мечтай), то назначат время, и в присутствии работника пресс-службы происходит беседа. Минута в минуту. Иногда могут запросить перечень вопросов до вью. Слышал, что бывали случаи, просили денег:))) журналист версию для печати пересылает в пресс-службу на согласование. Без этого нельзя. Нарушишь- черный список.

Если бы работник клуба подредактировал вью Мане, и изменил его фразу на "мы лидировали весь сезон, всего одна ничья и одно поражение, команда была настроена и дальше побеждать, проделана огромная работа, и к этому приложили усилия все работники клуба, болельщики были с командой все это время, и лишиться заслуженного титула будет несправедливо"... Не думаю, что это сильно ударит по мировозрению и внутреннему миру Мане. Вот еще и Эйр понес...

Вот правда... Это же такая фигня- набрать 80 к марту... А титулы эти, да зачем? Дураки какие-то вложили миллионы, на дистанции уделали одну из лучших команд, а другие дураки 30 лет ждали и ничего, еще подождут.
Аватара пользователя
RiseUp
Сообщения: 4314
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:54

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение RiseUp »

Ладно Мане ляпнул ересь, ему простительно, он не сведущ в таких делах. Но Эйр?! Этот то что несёт???
Аватара пользователя
Danek
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 03:00
Откуда: Saint-Petersburg

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Danek »

Alone Fan, RiseUp, Все на самом деле немного проще. Сейчас на публике клуб обязан выставлять себя в максимально позитивном ключе - "титул не главное", "здоровье людей на первом месте" и т.д. Особенно после фейла с зп сотрудников.
Это и есть работа пресс службы. Ибо если кто-нить из наших скажет что чемпионат обязаны доиграть - завтра все газеты выйдут с заголовками:
"LFC плевать на здоровье людей", "Американские миллиардеры/зажравшиеся футболисты/и т.д. думают только о деньгах/титулах и т.д."
Вся борьба идет в кабинетах и именно там нужно воевать.
Burzhik
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 02 май 2019, 15:42

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Burzhik »

RiseUp писал(а): 12 апр 2020, 13:31 Ладно Мане ляпнул ересь, ему простительно, он не сведущ в таких делах. Но Эйр?! Этот то что несёт???
Без работы сидит давно. Надо же о себе напомнить.
Alone Fan
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 05:46

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Alone Fan »

Danek, мнения допустимы любые, не вопрос.
Однако, Ливерпуль - не аптека, больница или поликлиника, чтобы думать о здоровье людей. Это проф-футбольный клуб, созданный для борьбы за победы и титулы, через это и зарабатывает. И с чего нужно стесняться или шарахаться от своей же работы, выполненной на высшем уровне?? Мы этот титул не украли, мы его не свистком берем, а в честной борьбе с сильными соперниками!

Что до позитивного ключа... банки разрешили не возвращать кредиты? Магазины отказались от прибыли и "в ноль" торгуют? С чего Ливерпуль должен чего-то из себя изображать? Это бизнес, причем огромный! Мы собираем за сезон больше полуярда денег, у нас свои интересы, свои цели, свои обязательства. Сегодня доходов нет (может мерч капает онли), а мы каждую неделю платим 1/50 ведомости игрокам, которые не хотят оказаться в позитивном ключе... При внешней улыбчивости, наши боссы должны смотреть на другие клубы, найти слабых и без сожаления урвать хорошего игрока,- это бизнес!

Что до пресс-службы. Я не жду и не хочу, чтобы мы добились от бритаского футбольного комьюнити общего хора про наш титул, я лишь хотел бы порядка в доме. Чтобы свои не моросили чушь. Чтобы с бывшими навели порядок. И жду новых решений, новых находок, новых форматов.

Сьемка черно-белая на телефон: пожилой мужчина, лицо плохо видно, но черты Джона Генри, а на заднем плане в отдалении дама в красном... Мужчина расстегивает, достает, поливает серую бетонную стену...рисует цифру 19... Женщина начинает размахивать руками- типа шухер... Мужчина спешно застегивается и бежит... Хватает ее за руку, говорит - "ну я же говорил, что как два пальца..." Смех, отышка, бег... Камера оглядывается и видим олдтраффордский стадион...

Сливам ролик в сеть. Все вопли пресс-служба парирует "не знаем, не в курсе, мы не местные", Генри снова спрашивает, чего они там курят...

В магазине новая майка: силуэт писающего человека, подпись внизу "как два пальца", цифра 19... Монетизируем!

Видите, что бывает без футбола ??!!

Это наш титул! :liv
Аватара пользователя
Varnikov_A
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 00:58

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Varnikov_A »

Все это очень легко, когда не принимаешь сами решения)
Самое прекрасное, что с дивана невозможно ошибиться.
Но в целом я уверен, что с игроками уже связались, чтобы больше такого мнения мы не услышали. Просто клуб понимает, что после скандала с госпрограммой лучше не привлекать лишнее внимание
Аватара пользователя
Saarmann
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 22:27

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Saarmann »

Alone Fan писал(а): 12 апр 2020, 12:50Если бы работник клуба подредактировал вью Мане, и изменил его фразу на "мы лидировали весь сезон, всего одна ничья и одно поражение, команда была настроена и дальше побеждать, проделана огромная работа, и к этому приложили усилия все работники клуба, болельщики были с командой все это время, и лишиться заслуженного титула будет несправедливо"... Не думаю, что это сильно ударит по мировозрению и внутреннему миру Мане. Вот еще и Эйр понес...
Если речь идет об этом интервью, то его брал внешний журналист. Причем тут работник Клуба? Если интервью проходит в очном режиме (сейчас скорее по видео), то журналист пришлет на сверку только цитаты. Они должны соответствовать расшифровке интервью. В 99% случаев он ничего править не будет, т.к. получил информацию из первоисточника.

Что касается Эйра... Ну, как с ним "работать"? Послать пару ребят с битами (и пусть по пути заедут к Карре, Коллимору и Оуэну на всякий случай)? :D
"The dreamers exhaust us. They must die before they kill us with their blasted dreams..."

O Captain! My Captain!
Alone Fan
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 05:46

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Alone Fan »

Saarmann, откуда цифра 99%? Откуда уверенность такая? Я описал, откуда берется мнение, вы - промолчали, сие невежливо. Допускаю, что вы сами слабо представляете как это работает, но охота возражать...

Вот правда, неужели сложно сложить 2 и 2? Журналист пишет, спортсмен трындит. После публикации игрок орет- я этого не говорил! Мало таких случаев? И у игрока нет записи, он даже не помнит точно свое бла-бла, он сидел и тащился от своей звездности. Клубы научены.

Футболисты, да и вообще спортсмены, не в обиду им, в большинстве своем не академики. Журналисты этих зазнавшихся и самодовольных персонажей, читающих о себе как о звездах, разводят на поболтать легко и просто. Посмотрите вокруг: основная масса спортсменов дает шаблонные вью, как послематчевые экспрессы так и более развернутые. Это и есть работа пресс-служб. Пару дней назад АПЛ запретил Скай/БТ задавать вопрос игрокам о начале матчей. Сейчас, когда могут вцепиться в слово, придать нужный фон и запаришься разгребать! Тут к гадалке не ходи, а запрет касается тем рассовых, гендерных, политики. И вот для этого пресс-служба просить вопросы и итоговый текст.

В мире, где регламентирована сортировка мусора, никакие биты не нужны. Мнение Стэна, как и Диуфа, ну или еще обиженных и забытых, - типа маргинальной болтовни, к ним и норм издание не пойдет. А вот люди серьезнее - тут надо общаться. Вот слетит Карра с телевизора, а ему намекнуть на место в структуре клуба - осмотрительнее станет.
Аватара пользователя
Saarmann
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 22:27

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Saarmann »

Alone Fan писал(а): 16 апр 2020, 13:54Вот правда, неужели сложно сложить 2 и 2? Журналист пишет, спортсмен трындит.
Сложил. Вопросов не имею.
"The dreamers exhaust us. They must die before they kill us with their blasted dreams..."

O Captain! My Captain!
Аватара пользователя
Moody
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 11:40
Откуда: Донецк

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Moody »

Кто-нибудь в курсе,Джон Генри республиканец или демократ ?
Аватара пользователя
Gagarin
Администратор
Сообщения: 19551
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 17:19
Откуда: Israel
Контактная информация:

Экономические и политические дела клуба

Непрочитанное сообщение Gagarin »

Республиканец
Ответить

Вернуться в «Футбольный Клуб Ливерпуль»