Экономические и политические дела клуба - Страница 135

Artemonius, "прислушиваются" когда выгодно или неизбежно, как и везде. Не стоит идеализировать.

Отличная обоснованность. Во-первых: в эту самую подушку Ливерпуль вкладывался очень даже нехило, как прямо - налогами, так и косвенно - привлекая туризм и разгоняя торговлю. Во-вторых: как сказано по ссылке Гардиана выше, Ливерпуль (в отличие от некоторых других клубов) своих работников нанимал напрямую, а не через аутсорс. Т.е. ответственности исторически несет поболее. В-третьих: государство на то и государство, чтобы решать такие вопросы (есть фонды, займы, кредиты для поддержания экономики в подобных ситуациях). В-четвертых: вроде бы очевидно, что трятя сейчас прибыль и не зарабатывая, клуб будет ужиматься в другом месте.

Я не вижу именно экономических обоснований этого хейта. Ливерпуль явно попадал под закон, раз пытался воспользовался этой помощью. Если закон неправильный - нужно хейтить правительство, а не клуб.

Общественное мнение - абсолютно управляемая штука, и ее влияние соответствует усилиям направляющих сил. Сказки про помощь малому бизнесу или людям - это для наивных. На носу ипотечный кризис, когда заемщики посыпятся валом, и вот тут львиная доля помощи спокойно пойдет туда, куда и назначалась. И кресло потеряет тот, кто сильно будет против этого. Не раз уже это делали, так что не идеализируйте британских буржуинов. Кстати, в насмешку, закон, по которому идут ярды банкам, называется законом о поддержке замщиков:)) это и есть коррупция, причем узаконенная.

Ливерпулю просто и быстро обьяснили: поросеночек маленький и на всех не хватит, а вы к тому же - американцы, вот там и поищите поддержку, а у нас свои планы.

И по части слов Карры о том, что болельщики были разочарованы... в недавней истории болелы натворили много дел, где клубу досталось как в репутационном, так и финансовом плане...

Да, есть беда с принятием решений, но есть смелость быстро отреагировать. Однако, мне непонятны свои же болелы, осуждающие клуб. Этакие высокоморальные граждане. Простите, а есть тут люди, которые в своей жизни принимали коммерческие решения с учетом фактора "общественное мнение"?

вот тут хочется вспомнить недавние интервью, прости господи, Руни, Линекера и ко: В стране много профи с зарплатами в миллионах, но козлами отпущения хотят сделать только футболистов. Только их хотят обязать отказаться от части ежемесячных доходов.

То же самое я сейчас вижу с футбольными клубами. В стране много богатых компаний, топ-профи которых ездят на Бентли, в то время как обычные охранники и секретари получают обычную зарплату. И всем этим компаниям можно подать заявки на помощь от государства, чтобы и охранники остались социально защищёнными и чтобы профи не пришлось пересаживаться с Бентли на Тойоту.
А футбольным клубам - нельзя.

Alone Fan писал(а): ↑07 апр 2020, 12:22 Простите, а есть тут люди, которые в своей жизни принимали коммерческие решения с учетом фактора "общественное мнение"?

Ты не поверишь, но есть.

Я принципиально не работаю с бюджетными деньгами и не участвую в тендерах где плательщик государство.
Я не хочу даже слухов о том, что моя фирма участвует в распиле и дерибане

СЗОТ

mooromets, наверное дело в том, что клубы много более медийны, чем эти компании с толстосумами во главе.

romka, позиция понятна, но "общественное мнение" будет потешаться над ней, и утверждать, что подобные принципы лишь от того, что подходов нет, не пущают к кормушке!

нет способов увернуться от общественного мнения!

И вой будет не от правильности принятых решений, а от заряженности общественного мнения.

В статье со sports.ru пример Ливерпулю ставился Эвертон, правда в том, что мэрия Ливерпуля потратила 700к на консалтинговые услуги по строительству их нового стадиона, также тренировочная база клубу принадлежит городским властям, купил ее за 13 миллионов, и вложил еще 4 млн. Также прочёл, что сотрудники клубных магазинов были отправлены в этот оплачиваемый государством отпуск, они на ауторсе.

ancerf писал(а): ↑07 апр 2020, 12:06 Я не вижу именно экономических обоснований этого хейта.

А кто сказал, что они экономические? Они моральные.

Поспешили малую денежку сохранить - огребли. Дали задний ход (как с билетами) - молодцы. В FSG неглупые управленцы, путь даже не идеальные.

the Atletic опубликовал некоторые подробности. Клуб поспешил с заявлением в субботу т.к. были опасения, что какой/то клуб-конкурент сольет об этом в прессу раньше, видимо были какие-то обсуждения м/у клубами, а так клуб планировал заявить об этом в понедельник и заранее объяснить работникам ситуацию. Генри и Вернер были шокированы реакцией и обвинениями в жадности. На прошлой неделе более дюжины руководителей клуба пошли на снижение зп на 25%, об этом не заявляли, чтобы не было давления на игроков. В клубе растут опасения о финансовых потерях. Некоторые клубы собирались также поступить, но передумали увидя критику в адрес Ливерпуля.

Если сезон не доиграют то к этим тратам прибавится ещё 106 млн минуса.. трансферов тогда не быть . Репутация жадных все равно сохранится.

Farik, по такой логике - у кого будут деньги на трансферы?

Все же футболистов не понимаю. Ок, отказались снизить- не осуждаю. Но можно же посмотреть на ситуацию шире! Собственно, я о том, что клубам и игрокам неплохо бы заключить некое соглашение, где к выплате идет лишь налоговая часть зарплаты, остальное же отсрочить. Никто не отнимает этих денег, но клубы же долго на одних выплатах не протянут, а бОльшая часть выплат - зарплата игроков...

на фоне финансовых убытков, думаю запустят чемпионат гораздо быстрее (пусть и без зрителей). Когда еда кончается, надо выходить на охоту.

Alone Fan,
с футболистами действительно тупая ситуация. С одной стороны, снижения зарплат абсолютно обоснованы и логичны.
С другой стороны, снижения зарплат тренерам и директорам клубов прошли идивидуально, в тихом режиме и за закрытыми дверьми. А с футболистами - было вынесено на публику, и теперь появилось море моралистов. И теперь любое решение будет плохим.

Alone Fan писал(а): ↑08 апр 2020, 11:32 некое соглашение, где к выплате идет лишь налоговая часть зарплаты, остальное же отсрочить.

Это вообще хоть в одной стране законно? Налоги всегда - на фактические поступления за период, и не имеет значения о чём ты там с кем приватно договорился. Я вообще представляю какие схемы для ухода от уплаты налогов это может породить: "возьмите у меня с этой зарплаты 80% налогов, зато в декабре возьмёте 5% - мы так с клубом договорились"

mooromets, когда система стоит раком, ой сорри, на коленях, то она чрезвычайно сговорчива. Соглашение должно быть коллективным, а тут лига с фискалами все уладит. Клубам и игрокам достаточно изьявить такое желание. Корабль тонет- какие уж тут законы? И тут первым делом не о нас разговор, а о всех почти вне топ-6. Как игроки не понимают, что его 5-летний контракт на счастье станет через полгода мусором по причине банкротства клуба?

А что до ре-старта сезона, то Ливерпулю надо играть только ничейки, даже проиграть, но держать на себе внимение до последнего, чтобы дать корм телевизору и заработать свои денежки, иначе 6 очков в первых двух матчах и больше нас не покажут вообще:))

Alone Fan писал(а): ↑08 апр 2020, 13:11 лига с фискалами все уладит

Alone Fan писал(а): ↑08 апр 2020, 13:11 Корабль тонет- какие уж тут законы?

Там русский дух, там Русью пахнет.

mooromets, не имею опыта общения с фискалами на Руси, но в данном случае речь не идет о чем-то закулисно-мутном. Кстати, закулисье более цветастое и масштабное там, где больше денег, и Руси далеко до лидеров:)

Что до сути вопроса, то это вполне официальная процедура, когда можно запросто обращаться и просить фискалов, скажем о налоговых каникулах, кое-где о пересмотре ставки налога, пересмотре процедуры. Диалог рабочий и вполне работающий. В данном вопросе фискалам и напрягов нет, нужно лишь предусмотреть задержку части зарплаты. Тем более, что условная опция на 6 месяцев, пока система не наладит кровообращение (будем надеяться), оставит всю процедуру даже в одном календарном году, и декларация налоговая в обычном режиме все отразит. В общем, как в классике: времени все займет самую малость, а вот пользы будет цельный вагон!

какая то левая шумиха, кто то спецом акцентрировал внимание на Ливерпуле, как по мне вытянуть деньги из государства причем законным путем это отлично. просто на самом деле люди не понимают госденьги это их деньги, которые насильно изымаются в ввиде налогов, и управляются кучкой проходимцев.

Сегодня прочел, что эксперты на BT Sports (кто именно не написано, но там работают Р. Фердинанд, М. Оуэн, Р. Сэввидж, Д. Дженас, С. Макманаман, Г. Линекер, Г. Ходдл) обдумывают судиться с каналом из-за потери дохода, им платят за каждый отработанный матч (они не сотрудники канала), и соответственно пока чемпионат не возобновится им платить не будут, а если возобновится есть вероятность, что какие-то матчи они не смогут показать из-за ускоренного графика.

Ливерпуль критиковали их коллеги бывшие футболисты, журналисты. А как дело касается собственного кошелька, их порядочность улетучивается.

...ReD...HoRRoR писал(а): ↑09 апр 2020, 09:59 которые насильно изымаются в ввиде налогов, и управляются кучкой проходимцев

Это не про Англию история)